ROWERY ELEKTRYCZNE I INNE POJAZDY EV

scuda pisze: ↑
15 sty 2019, 22:09
Słabo zgrzewa, lecz jak miałem razem elektrody połączone, to zgrzewało jeszcze gorzej. Jeden punkt zgrzewu byl ok a drugi za słaby albo przepalony. Więc oddzieliłem elektrody aby docisk był w miare równomierny. Zamierzam dołączyć równolegle lub szeregowy drugi transformator i uzyskam przez to albo dwukrotnie większy prąd lub dwukrotnie większe napięcie.
Narazie mam 2.2v na jałowym i nie wiem ile A, bo mam cęgi do 400A. Jak robie pomiar to przewyższa tą wartość i miernik głupieje.
W necie wyczytałem, że dobre napięcie do zgrzewania to między 4 a 8V.
Porobie zdjęcia jak dorwę drugi transformator.
Jawor ale z postów wcześniej wynika, że masz problem z przepalaniem blaszek ?
Jeśli tak to ustaw mniejszy czas zgrzewu.
U mnie zgrzewa ale za słabo trzymają blaszki, a przy większym czasie zgrzewu przepala ogniwo.
Potrzeba więcej mocy w krótszym czasie i powinno być ok.

dziś zrobiłem ze elektrody na przewodach dociskam rekami. sterownik ustawiony na 2 pulsy, 20ms przerwa i 80ms. zgrzewa ładnie. elektrody fi 8mm. trafo mam nawinięte 3 zwoje 35mm2, wyprowadzone tylko za obudowe zgrzewarki. dalej 16mm2. jutro moze jakies fotki wrzucę jak zgrzewy wyglądają. wazny jest docisk elektrod, i wcale nie musi być bardzo mocny, zwyczajnie dosickasz i zgrzewasz, bez zadnej silły.

Mariusz_p pisze: ↑
15 sty 2019, 22:38
2,2V, 1000A = 2,2kW. Do zgrzewania niklu za mało. Do grubszych taśm potrzebujesz znacznie wiecej.
Taśmy stalowe o wysokiej rezystancji możesz tym zgrzewac. Nikiel sobie daruj.

skad ześ wział te 1000A?

Chyba coś pokręcilem. Gdzieś przewinęło się 1000A

W każdym razie mocy potrzeba Pany.
Blacha stalowa to pikuś. Pogrzej nikiel 0.15 albo 0.2mm do siebie.

Tak u mnie wyglądają zgrzewy. Myślę że nie jest zle.

A tak wygląda zrywanie zgrzewu.

Na plusie jest OK, trudniej jest z minusem żeby nie przepalić.

Na minusie było tak samo jak na plusie. Nie zrobiłem tylko zdjęcia. Zgrzewane na 2 pulsy. 20ms przerwa 50ms i zgrzew właściwy 80ms. Dziwi mnie jedna sprawa. Mocne docisniecie elektrod do taśmy powoduje słaby zgrzew, natomiast lekki docisk elektrod zgrzewa tak jak na fotce czyli całkiem fajnie. Muszę jeszcze dobrać czas zgrzewu dwóch i trzech blaszek żeby nie przepalac.

Mocne dociśnięcie powoduje wciśnięcie elektrody w materiał, co w efekcie zwiększa powierzchnię kontaktu i skutkuje słabym zgrzewem - większa powierzchnia, a moc ta sama.
Ta blacha to nikiel czy stalowa, niklowana? bo wygląda na tą drugą.
Jeżeli stalowa niklowana to długie masz te czasy zgrzewu.

Obstawiam ze stalowa, na 3 zwojach przy większych czasach może coś się udać, na niklu 99% to nie przejdzie.

Niklu 0.15 do niklu nie zgrzejesz taka zgrzewarka jeżeli pokazałeś zgrzew z taśmy stalowej.

Mariusz_p pisze: ↑
17 sty 2019, 19:39
Mocne dociśnięcie powoduje wciśnięcie elektrody w materiał, co w efekcie zwiększa powierzchnię kontaktu i skutkuje słabym zgrzewem - większa powierzchnia, a moc ta sama.
Ta blacha to nikiel czy stalowa, niklowana? bo wygląda na tą drugą.
Jeżeli stalowa niklowana to długie masz te czasy zgrzewu.

Taśma stalowa niklowana. Dobry jesteś jeśli chodzi o rozpoznanie jaki to rodzaj taśmy,. I to że zdjęcia

Mariusz_p pisze: ↑
17 sty 2019, 20:12
Niklu 0.15 do niklu nie zgrzejesz taka zgrzewarka jeżeli pokazałeś zgrzew z taśmy stalowej.

A jaka zgrzewarką zgrzeję?

Bo to widać po charakterystycznej strukturze. Nikiel jest bardziej gładki. Zatem obstawiam, że taśmy niklowej nie da rady tym grzać. Może cienki nikiel do ogniwa tak, ale niklu do niklu nie przygrzejesz.
80ms to bardzo długo jak na zgrzew. Tym bardziej, ze masz dual pulse. 100ms to max jakim powinno się grzać ogniwa. Potem za bardzo się nagrzewają.
Po różnych kombinacjach, które robiłem powiem tak - kup większe trafo lub spróbuj zmniejszyć ilość połączeń pomiędzy trafo, a elektrodami. Ewentualnie skroc odległość przewodów pomiędzy trafo a elektrodami. Jeżeli to nie pomoże kup większe trafo, bo to daje za mało mocy.
Ćwiczyłem kiedys kilka miesięcy trafo że starej angielskiej mikrofali. Wyglądało konkretnie. Różne kombinacje niewiele dały. Od linki 16mm z kilkunastoma nawojami do linki 50mm z trzema nawojami. Generalnie wyższy prąd z niższym napięciem dawał lepszy zgrzew. Udało mi się wydusic z niego 3V i 820A co daje zgodnie z P=U*I 2.46kW. Blacha stalową zgrzewalo nieźle. Na pojedynczym pulsie 40ms robiło robote. Niklu ni cholery nie szło tym zgrzac. Najlepiej jak byś ten sprzęt pomierzył miernikiem

ja rozwiązałem ten problem tak;

Mariusz_p pisze: ↑
17 sty 2019, 20:57
Bo to widać po charakterystycznej strukturze. Nikiel jest bardziej gładki. Zatem obstawiam, że taśmy niklowej nie da rady tym grzać. Może cienki nikiel do ogniwa tak, ale niklu do niklu nie przygrzejesz.
80ms to bardzo długo jak na zgrzew. Tym bardziej, ze masz dual pulse. 100ms to max jakim powinno się grzać ogniwa. Potem za bardzo się nagrzewają.
Po różnych kombinacjach, które robiłem powiem tak - kup większe trafo lub spróbuj zmniejszyć ilość połączeń pomiędzy trafo, a elektrodami. Ewentualnie skroc odległość przewodów pomiędzy trafo a elektrodami. Jeżeli to nie pomoże kup większe trafo, bo to daje za mało mocy.
Ćwiczyłem kiedys kilka miesięcy trafo że starej angielskiej mikrofali. Wyglądało konkretnie. Różne kombinacje niewiele dały. Od linki 16mm z kilkunastoma nawojami do linki 50mm z trzema nawojami. Generalnie wyższy prąd z niższym napięciem dawał lepszy zgrzew. Udało mi się wydusic z niego 3V i 820A co daje zgodnie z P=U*I 2.46kW. Blacha stalową zgrzewalo nieźle. Na pojedynczym pulsie 40ms robiło robote. Niklu ni cholery nie szło tym zgrzac. Najlepiej jak byś ten sprzęt pomierzył miernikiem

Wszystko pomierzone. 2,4V i 1150A w czasie zwarcia

krzychu666 pisze: ↑
17 sty 2019, 21:22
ja rozwiązałem ten problem tak;

Lutowanie?

a czemu nie

krzychu666 pisze: ↑
17 sty 2019, 21:32
a czemu nie

Nie mówię że nie. Sam się zastanawiam nad tym jesli moja zgrzewarka bedzie złe zgrzewać.

Jawor4x4 rozglądam się za drugim trafem i jak tylko dorwę to odrazu się zajmę montażem i podzielę się opinią czy zgrzeje ten nieszczęsny czysty nikiel 0.15, bo jak koledzy poprzednicy piszą, cięzko jest zgrzać ten cholerny materiał

Drugie trafo dołożę do tego co mam, czyli będę zgrzewał dwoma transformatorami na jednym sterowniku. Zobaczymy co z tego wydzie

2,76kW - blachę stalową da radę. O niklu zapomnij.
Potrzebujesz te ampery ale jakieś 4-5V. Wtedy będzie około 4-5 kW. Da radę zgrzewac nikiel, ale nie za gruby

W załączniku czysty nikiel 0.2mm do niklu. Na minusie 3 warstwy.
Dual pulse 20ms 30%, 10ms, 90%.
Blachę trudno oderwać. Rwiesz razem z kawałkami ogniwa.

Nie upieram się żeby zgrzewać czysty nikiel. Zwykła stalowa taśma 0,15 mi wystarczy.
Jaki transformator byłby dobry na zgrzewarke?

GAL800 albo wyżej.. idzie kupic 900 i 1000. Ten ostatni rzadko.

Takie jest trafo którego użyłem

Będę szukał gal800 zatem.

Z ciekawości wyprułem z uzwojenia wtórnego maga trafo z zasilacza i uzbroiłem go w linkę 35mm2

Za luzie bez spiny weszło 7 zwojów linki 35mm2, 50mm2 nie miałem pod ręką.
Pomierzyłem na szybko napięcia i prądy zwarciowe... podając napięcie wejściowe na różne doczepy uzwojenia pierwotnego.
Wynik chyba jest zadowalający

Hah Goliath nie wiedziałem, że to trafo jest takie wielkie

Jeśli aktualna jest Twoja oferta co na pw mi wysyłałeś to biore to trafo i nie będę się bawił, w robienie dwóch pojedynczych.
Jawor4x4 ja zrobiłem z identycznego trafa i tez nawinąłem 3 zwoje 35mm2 i ni chu chu nie zgrzewa niklu. Bez izolacji i tak ciężko będzie wepchać tam 4 zwój.

scuda pisze: ↑
18 sty 2019, 18:36
Hah Goliath nie wiedziałem, że to trafo jest takie wielkie

Przecież pisałem, że to mocarne trafo... ale sporo waży, dlatego preferuję odbiór osobisty

Jeżeli załatwisz kuriera.... to nie widzę problemów by wysłać cały zasilacz

Przy 6,5 zw. linki 35mm2 podając napięcie 230V na zaciski :
0 - 230 otrzymamy napięcie jałowe ok. 10,4 V i prąd zwarcia ok. 1300A - długotrwałe zwarcie potrafi wywalić zabezpieczenie B16A

0 - 400 otrzymamy napięcie jałowe ok. 5,8 V i prąd zwarcia ok. 1050A
0 - 460 otrzymamy napięcie jałowe ok. 5 V i prąd zwarcia ok. 900A
110 - 460 otrzymamy napięcie jałowe ok. 6,7 V
208 - 460 otrzymamy napięcie jałowe ok. 9,4 V
+15 - 230 otrzymamy napięcie jałowe ok. 9,7 V
itd.

Zmieniając zaciski uzwojenia pierwotnego oraz liczbę zwoi uzwojenia wtórnego... możemy ustawić sobie dowolną konfiguracje mocy

Oferta jest na OLX.... ale dla forumowiczów cena jest dużo znacznie niższa

https://www.olx.pl/oferta/zasilacz-stul ... xlYBc.html
Trafo nadaje się na zasilanie przetwornic napięciowych do ładowania naszych ebajków

Jakie masz napięcie na wyjściu?

Mariusz_p pisze: ↑
18 sty 2019, 19:09
Jakie masz napięcie na wyjściu?

Opisał bardzo dokładnie post wyżej

tatar pisze: ↑
18 sty 2019, 19:40

Mariusz_p pisze: ↑
18 sty 2019, 19:09
Jakie masz napięcie na wyjściu?
Opisał bardzo dokładnie post wyżej

Post był edytowany... a informacje dodane po zapytaniu Mariusza

10V i 1300A. Konkretnie

Takie trafo to wywali Ci nie tylko B16

Jaka cena dla forumowiczów?

Mariusz_p pisze: ↑
18 sty 2019, 20:26
10V i 1300A. Konkretnie

Zawsze możesz zasilić trafo napięciem międzyfazowym

zaciski 0-400 lub 0-460 kop będzie większy

Cena poszła na PW

Zgrzewarka samoj#$%a na siłę to jest to!

Cześć.Tak wyglądają u mnie zgrzewy jak wymieniłem w zgrzewarce przewody do elektrod z 16mm2 na 35mm2. Po zmianie przewodów musiałem zmiejszyć czasy zgrzewu, dwa pulsy, 10ms przerwa 50ms i zgrzew właściwy 40ms. Myślę ze zgrzewy są całkiem przyzwoite.

Rozrywanie

Dwie warstwy blaszki stalowej niklowanej 8x0,15

Rozrywanie

A tak będzie wyglądać zgrzewarka. Na razie jeszcze prowizorka bo ciągle robiłem testy.

Duże prądy lubią grube kable. Natomiast 35mm2 wystarczy i nie warto iść wyżej..
Na pewno masz stratę na połączeniach zaciskami. Dobre 30% spadku napięcia. Na kablu bez połàczeń z trafo czas zgrzewu spadnie o 30-40%.
Na podwójnej blaszce grzejesz za mocno. Przypala blachę.

Mariusz_p pisze: ↑
19 sty 2019, 21:41
Duże prądy lubią grube kable. Natomiast 35mm2 wystarczy i nie warto iść wyżej..
Na pewno masz stratę na połączeniach zaciskami. Dobre 30% spadku napięcia. Na kablu bez połàczeń z trafo czas zgrzewu spadnie o 30-40%.
Na podwójnej blaszce grzejesz za mocno. Przypala blachę.

zmniejszyć jeszcze czas zgrzewu?

Możesz trochę zmniejszyć. Testy rozrywania prawdę Ci powiedzą

grunt zeby nie przestrzelało ogniwa i bedzie dobrze

Jawor 4x4 jaki masz sterownik zgrzewarki ?
Ja u siebie zainstalowałem trafo od Goliatha. Zgrzewarka zaczęła pracować jak należy. Nawinąłem 3 zwoje 50mm2 i napięcie jest około 5.5V.
Prąd zwarciowy nieznany ale gwoździa topi w ułamku sekundy

Czysty Nikiel 0,15 wczesniej nie do zgrzania, teraz wystarczy 20-40 ms. Przy 60ms zgrzewa podwójny nikiel 0.15 do nożyka do tapet :O.
Polecam trafo od uzytkownika Goliath, choć przyznam, że jest pieronsko cięzkie

Trafo jest super. Gadałem z goliathem i kupił bym to trafo od niego Ale zapewne koszt wysyłki byłby duży. Sterownik mam arduwelder. Zdaje się to sterownik Sławka z forum modelarskiego. Póki co u mnie zwykle blaszki 0,15mm zgrzewać ok.

scuda pisze: ↑
26 sty 2019, 22:21
Polecam trafo od uzytkownika Goliath, choć przyznam, że jest pieronsko cięzkie

Dzięki za pozytywną rekomendacje.... i polecam się na przyszłość

Co do prądu z linki 50mm2

to podejrzewam min. 1300A

jawor4x4 pisze: ↑
26 sty 2019, 22:46
...i kupił bym to trafo od niego Ale zapewne koszt wysyłki byłby duży.

Zagadaj do Krzyśka /scuda

on znalazł taniego kuriera za niecałe 20 zł.
Musiałem tylko odchudzić paczkę do samego trafo by nie przekroczyła 30kg.

Witam wszystkich serdecznie.
Świetny temat, po jakimś czasie użytkowania stwierdziłem że moja zgrzewarka ma za mała moc.
I tak trafiłem na ten temat, chciałem dołożyć drugie trafo ale widzę że macie tutaj duuuuuuuzo lepsze rozwiązanie:-)

Ja mam sterownik na arduino nano, fajnie śmiga, lecz mocy brakuje, wystarczyło do zwykłych blaszek, teraz chciałem zastosować nikiel i niestety lipa.
Mam 3 zwoje 35mm2 co dało mi 2,6V i nie całe 1000A
Ale już wiem czemu nikle się nie zgrzewaja.
Na drugim trafie nawiniete 25mm2 wyszło 6V ale tylko 600A wiec ok 3,6KW to dalej za mało.

Tak się zastanawiam, czy łączenie kabla zaraz za trafem do elektrod przynosi dużo strat?
Chciałem nawinac trafo 35mm2 zwykłym przewodem, a za trafem już przewodem spawalniczym też 35mm2 - jest dużo bardziej elastyczny, łatwiej by się pracowało.

Ps. Panowie mam w domu przewód, tylko nie jestem pewny czy to 25mm2 czy 35mm2
Mógłby mi któryś z Kolegów zmierzyć suwmiarka swój kabelek, najlepiej ten żółto-zielony

Tylko,że trzeba zmierzyć pojedynczy włosek z tego kabla i przemnożyć przez ilość włosków - wtedy będziesz miał przekrój przewodu a jak jest zarobiony z jednej i drugiej strony to będzie ciężko

No myślę że orientacyjnie wystarczy, nawet w izolacji mój ma 10-11 mm
Na całym kablu nigdzie nie ma info jaki to przekrój.

Czyli masz 25mm2

Dziękuję

Dostałem trafo, przewinięte 50mm2 ale chyba jest zepsute, cały czas wywala mi B16 na mieszkaniu

Dzisiaj zmienię bezpiecznik na C może się uda coś pomięrzyć.

Szesnastka może być mało.

Prolight pisze: ↑
15 lut 2019, 12:31
Dostałem trafo, przewinięte 50mm2 ale chyba jest zepsute, cały czas wywala mi B16 na mieszkaniu

Dzisiaj zmienię bezpiecznik na C może się uda coś pomięrzyć.

Wina nie leży w charakterystyce zabezpieczenia... i zmiana z "B" na "C" za wiele tu nie da

"Wywala Ci" zabezpieczenie jak trafo chodzi na jałowo.... czy dopiero jak chcesz zrobić próbę zwarciową ??
Ile zwoi nawinąłeś linki 50mm2 i jakie masz napięcie jałowe na uzwojeniu wtórnym.
Zasilanie 230V masz podpięte pod zaciski 0 -230 ?? Próbowałeś zmniejszyć moc podłączając napięcie pierwotne pod zaciski 110- 460, 0-400, 0-460 ??

Mój poprzedni post miał być taki trochę "humorystyczny" jeśli Kogoś wprowadziłem w błąd to przepraszam.

Wstawiłem bezpiecznik C16 zanim przeczytałem powyższe rady, ale w moim przypadku już jest OK
Nie chce wstawiać narazie większego bezpiecznika, zostawie to na ostatecznosc.

Oczywiście bezpiecznik "wybijało" na próbie zwarcia chwilowego.

Linka 50mm2 wyszło 5,5x wyniki mam o 1V mniej od pomiarów Kolegi Goliath na poszczególnych odczepach.

Generalnie jest super, muszę jeszcze powalczyć z sterownikiem bo okazuje się że 10ms to strasznie długo;p i robię dziury w blaszkach.

Postaram się jutro napisać jakieś szczegóły i powstawiam jakieś zdjęcia.

Pomoże mi Ktoś przy edycji programu z arduino nano? Kupiłem gotowca i nie chce uszkodzić.

Prolight pisze: ↑
15 lut 2019, 23:36
Mój poprzedni post miał być taki trochę "humorystyczny" jeśli Kogoś wprowadziłem w błąd to przepraszam.

Kurde...

Sam wysyłałem Ci trafo i byłem na 101% pewny że chodził jak złoto

a tu piszesz że "zepsute"

Prolight pisze: ↑
15 lut 2019, 23:36
Linka 50mm2 wyszło 5,5x wyniki mam o 1V mniej od pomiarów Kolegi Goliath na poszczególnych odczepach.

Ja na testach miałem nawinięte 6,5 zwoi linki 35mm2, dlatego otrzymałem odrobinę wyższe napięcie jałowe

ale za to osiągałem mniejszy prąd na zwarciu w porównaniu z linką 50mm2

Prolight pisze: ↑
15 lut 2019, 23:36
Generalnie jest super, muszę jeszcze powalczyć z sterownikiem bo okazuje się że 10ms to strasznie długo;p i robię dziury w blaszkach.

Wygląda na to że masz za dużą moc nawet dla 10ms. Zmniejsz napięcie wtórne poprzez wybór odczepów pierwotnych... z 0-230 na 110-460, 0-400, 0-460 Jeżeli to będzie mało.... to będziesz musiał odwinąć jeden zwój linki 50mm2

ROWERY ELEKTRYCZNE I INNE POJAZDY EV

Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa