Strona 2 z 2

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 18 sty 2019, 20:39
autor: Mariusz_p
Zgrzewarka samoj#$%a na siłę to jest to! :)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 19 sty 2019, 20:45
autor: jawor4x4
Cześć.Tak wyglądają u mnie zgrzewy jak wymieniłem w zgrzewarce przewody do elektrod z 16mm2 na 35mm2. Po zmianie przewodów musiałem zmiejszyć czasy zgrzewu, dwa pulsy, 10ms przerwa 50ms i zgrzew właściwy 40ms. Myślę ze zgrzewy są całkiem przyzwoite.
Obrazek
Rozrywanie
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Dwie warstwy blaszki stalowej niklowanej 8x0,15
Obrazek
Rozrywanie
Obrazek
A tak będzie wyglądać zgrzewarka. Na razie jeszcze prowizorka bo ciągle robiłem testy.
Obrazek

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 19 sty 2019, 21:41
autor: Mariusz_p
Duże prądy lubią grube kable. Natomiast 35mm2 wystarczy i nie warto iść wyżej..
Na pewno masz stratę na połączeniach zaciskami. Dobre 30% spadku napięcia. Na kablu bez połàczeń z trafo czas zgrzewu spadnie o 30-40%.
Na podwójnej blaszce grzejesz za mocno. Przypala blachę.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 19 sty 2019, 21:57
autor: jawor4x4
Mariusz_p pisze:
19 sty 2019, 21:41
Duże prądy lubią grube kable. Natomiast 35mm2 wystarczy i nie warto iść wyżej..
Na pewno masz stratę na połączeniach zaciskami. Dobre 30% spadku napięcia. Na kablu bez połàczeń z trafo czas zgrzewu spadnie o 30-40%.
Na podwójnej blaszce grzejesz za mocno. Przypala blachę.
zmniejszyć jeszcze czas zgrzewu?

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 19 sty 2019, 22:12
autor: Mariusz_p
Możesz trochę zmniejszyć. Testy rozrywania prawdę Ci powiedzą ;)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 19 sty 2019, 22:39
autor: jawor4x4
grunt zeby nie przestrzelało ogniwa i bedzie dobrze

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 26 sty 2019, 22:21
autor: scuda
Jawor 4x4 jaki masz sterownik zgrzewarki ?
Ja u siebie zainstalowałem trafo od Goliatha. Zgrzewarka zaczęła pracować jak należy. Nawinąłem 3 zwoje 50mm2 i napięcie jest około 5.5V.
Prąd zwarciowy nieznany ale gwoździa topi w ułamku sekundy :D
Czysty Nikiel 0,15 wczesniej nie do zgrzania, teraz wystarczy 20-40 ms. Przy 60ms zgrzewa podwójny nikiel 0.15 do nożyka do tapet :O.
Polecam trafo od uzytkownika Goliath, choć przyznam, że jest pieronsko cięzkie :)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 26 sty 2019, 22:46
autor: jawor4x4
Trafo jest super. Gadałem z goliathem i kupił bym to trafo od niego Ale zapewne koszt wysyłki byłby duży. Sterownik mam arduwelder. Zdaje się to sterownik Sławka z forum modelarskiego. Póki co u mnie zwykle blaszki 0,15mm zgrzewać ok.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 26 sty 2019, 23:54
autor: Goliath
scuda pisze:
26 sty 2019, 22:21
Polecam trafo od uzytkownika Goliath, choć przyznam, że jest pieronsko cięzkie
Dzięki za pozytywną rekomendacje.... i polecam się na przyszłość ;)
Co do prądu z linki 50mm2 ;) to podejrzewam min. 1300A :mrgreen:
jawor4x4 pisze:
26 sty 2019, 22:46
...i kupił bym to trafo od niego Ale zapewne koszt wysyłki byłby duży.
Zagadaj do Krzyśka /scuda ;) on znalazł taniego kuriera za niecałe 20 zł.
Musiałem tylko odchudzić paczkę do samego trafo by nie przekroczyła 30kg. :mrgreen:

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 09 lut 2019, 23:02
autor: Prolight
Witam wszystkich serdecznie.
Świetny temat, po jakimś czasie użytkowania stwierdziłem że moja zgrzewarka ma za mała moc.
I tak trafiłem na ten temat, chciałem dołożyć drugie trafo ale widzę że macie tutaj duuuuuuuzo lepsze rozwiązanie:-)

Ja mam sterownik na arduino nano, fajnie śmiga, lecz mocy brakuje, wystarczyło do zwykłych blaszek, teraz chciałem zastosować nikiel i niestety lipa.
Mam 3 zwoje 35mm2 co dało mi 2,6V i nie całe 1000A
Ale już wiem czemu nikle się nie zgrzewaja.
Na drugim trafie nawiniete 25mm2 wyszło 6V ale tylko 600A wiec ok 3,6KW to dalej za mało.

Tak się zastanawiam, czy łączenie kabla zaraz za trafem do elektrod przynosi dużo strat?
Chciałem nawinac trafo 35mm2 zwykłym przewodem, a za trafem już przewodem spawalniczym też 35mm2 - jest dużo bardziej elastyczny, łatwiej by się pracowało.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lut 2019, 16:43
autor: Prolight
Ps. Panowie mam w domu przewód, tylko nie jestem pewny czy to 25mm2 czy 35mm2
Mógłby mi któryś z Kolegów zmierzyć suwmiarka swój kabelek, najlepiej ten żółto-zielony

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lut 2019, 19:21
autor: Dlugas
Tylko,że trzeba zmierzyć pojedynczy włosek z tego kabla i przemnożyć przez ilość włosków - wtedy będziesz miał przekrój przewodu a jak jest zarobiony z jednej i drugiej strony to będzie ciężko :)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lut 2019, 20:23
autor: Prolight
No myślę że orientacyjnie wystarczy, nawet w izolacji mój ma 10-11 mm
Na całym kablu nigdzie nie ma info jaki to przekrój.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lut 2019, 20:41
autor: Rugos
Czyli masz 25mm2

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 11 lut 2019, 14:48
autor: Prolight
Dziękuję :-)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 15 lut 2019, 12:31
autor: Prolight
Dostałem trafo, przewinięte 50mm2 ale chyba jest zepsute, cały czas wywala mi B16 na mieszkaniu :twisted: :twisted:

Dzisiaj zmienię bezpiecznik na C może się uda coś pomięrzyć.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 15 lut 2019, 13:30
autor: Umbur
Szesnastka może być mało. :)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 15 lut 2019, 18:07
autor: Goliath
Prolight pisze:
15 lut 2019, 12:31
Dostałem trafo, przewinięte 50mm2 ale chyba jest zepsute, cały czas wywala mi B16 na mieszkaniu :twisted: :twisted:

Dzisiaj zmienię bezpiecznik na C może się uda coś pomięrzyć.
Wina nie leży w charakterystyce zabezpieczenia... i zmiana z "B" na "C" za wiele tu nie da :?
"Wywala Ci" zabezpieczenie jak trafo chodzi na jałowo.... czy dopiero jak chcesz zrobić próbę zwarciową ??
Ile zwoi nawinąłeś linki 50mm2 i jakie masz napięcie jałowe na uzwojeniu wtórnym.
Zasilanie 230V masz podpięte pod zaciski 0 -230 ?? Próbowałeś zmniejszyć moc podłączając napięcie pierwotne pod zaciski 110- 460, 0-400, 0-460 ??

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 15 lut 2019, 23:36
autor: Prolight
Mój poprzedni post miał być taki trochę "humorystyczny" jeśli Kogoś wprowadziłem w błąd to przepraszam.

Wstawiłem bezpiecznik C16 zanim przeczytałem powyższe rady, ale w moim przypadku już jest OK
Nie chce wstawiać narazie większego bezpiecznika, zostawie to na ostatecznosc.

Oczywiście bezpiecznik "wybijało" na próbie zwarcia chwilowego.

Linka 50mm2 wyszło 5,5x wyniki mam o 1V mniej od pomiarów Kolegi Goliath na poszczególnych odczepach.

Generalnie jest super, muszę jeszcze powalczyć z sterownikiem bo okazuje się że 10ms to strasznie długo;p i robię dziury w blaszkach.

Postaram się jutro napisać jakieś szczegóły i powstawiam jakieś zdjęcia.

Pomoże mi Ktoś przy edycji programu z arduino nano? Kupiłem gotowca i nie chce uszkodzić.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 16 lut 2019, 9:31
autor: Goliath
Prolight pisze:
15 lut 2019, 23:36
Mój poprzedni post miał być taki trochę "humorystyczny" jeśli Kogoś wprowadziłem w błąd to przepraszam.
Kurde... :P Sam wysyłałem Ci trafo i byłem na 101% pewny że chodził jak złoto ;) a tu piszesz że "zepsute" :shock:
Prolight pisze:
15 lut 2019, 23:36
Linka 50mm2 wyszło 5,5x wyniki mam o 1V mniej od pomiarów Kolegi Goliath na poszczególnych odczepach.
Ja na testach miałem nawinięte 6,5 zwoi linki 35mm2, dlatego otrzymałem odrobinę wyższe napięcie jałowe :D ale za to osiągałem mniejszy prąd na zwarciu w porównaniu z linką 50mm2 :|
Prolight pisze:
15 lut 2019, 23:36
Generalnie jest super, muszę jeszcze powalczyć z sterownikiem bo okazuje się że 10ms to strasznie długo;p i robię dziury w blaszkach.
Wygląda na to że masz za dużą moc nawet dla 10ms. Zmniejsz napięcie wtórne poprzez wybór odczepów pierwotnych... z 0-230 na 110-460, 0-400, 0-460 Jeżeli to będzie mało.... to będziesz musiał odwinąć jeden zwój linki 50mm2 ;)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 30 cze 2019, 15:02
autor: Radowit
Obrazek
Blaszka niklowa z ali, zgrzewarka kupiona na alle, prąd niby 800 A a nie zgrzewa tylko przyczepia.
jak będę miał więcej czasu to rozwinę temat

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 30 cze 2019, 19:01
autor: GrzegorzS
Kupiłeś sprzęt który się nie nadaje do zgrzewania, tym bardziej taśmy niklowej.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 30 cze 2019, 20:26
autor: Astro
Radowit
Czy mógłbyś zapodać tak ku przestrodze co to za model zgrzewarki.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 30 cze 2019, 22:44
autor: Radowit

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 30 cze 2019, 23:10
autor: Astro
Dziękuję.
Ponoć do zgrzewary potrzebne jest trafo Gal-900E lub 1000E
Natomiast 700E i 800E są za słabe.
Ciekawe jakie jest u ciebie.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 12:09
autor: Mateusz78721
Cześć, jak myślicie takie trafo da rade? Obecnie jest nawinięte 50mm2 i daje 2.5v, przewód bedzie zmieniony na 35m2.
Zależy mi na zgrzewaniu taśmy niklowej.
Obbecnie mam zgrzewarke na gal 800e i nie daje rady, przewinięta 35mm2 ~3v

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 12:33
autor: GrzegorzS
Szukaj trafa które będzie ci ciężko podnieść jedną ręką i gdzie wejdzie dużo miedzi w uzwojenie wtórne.
35mm2 i 3V to bardzo kiepsko.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 13:16
autor: Tooropek
Mateusz78721 pisze:
10 lip 2019, 12:09
Cześć, jak myślicie takie trafo da rade? Obecnie jest nawinięte 50mm2 i daje 2.5v, przewód bedzie zmieniony na 35m2.
Zależy mi na zgrzewaniu taśmy niklowej.
Obbecnie mam zgrzewarke na gal 800e i nie daje rady, przewinięta 35mm2 ~3v
Zdejmij izolacje z tego 35mm2, owin kaptonem i nałóż termokurcz. Elektrody zrob takie jak ja mam z pręta miedzianego 8 lub 10mm, ostrz dobrze i bedzie zgrzewać nikiel. Kwestia dobrego zgrzewu to docisk, przy odpowiednim docisku na mojej zgrzewarce nikiel 0.2 do ogniwa przystaje jak trzeba, druga warstwa z 0.15 także, trzecia nie inaczej. Patrz nizej na zgrzewarke jak wygląda, a dokładniej na elektrody jak są połączone. Przewody daj po 30cm max żeby nie mieć strat. Bardzo ważne są także połączenia między konektorami a elektrodami - ma być wszystko mega mocno skręcone i polutowane cyną 100% a nie jakimś lc60 czy innymi wynalazkami.

Obrazek

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 14:22
autor: Astro
Patrz nizej na zgrzewarke jak wygląda, a dokładniej na elektrody jak są połączone. Przewody daj po 30cm max żeby nie mieć strat. Bardzo ważne są także połączenia między konektorami a elektrodami - ma być wszystko mega mocno skręcone i polutowane cyną 100%
Możesz parę fotek tych elektrod wstawić,bo na tej za wiele nie widać,dzięki. :D

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 14:43
autor: Tooropek
Astro pisze:
10 lip 2019, 14:22
Patrz nizej na zgrzewarke jak wygląda, a dokładniej na elektrody jak są połączone. Przewody daj po 30cm max żeby nie mieć strat. Bardzo ważne są także połączenia między konektorami a elektrodami - ma być wszystko mega mocno skręcone i polutowane cyną 100%
Możesz parę fotek tych elektrod wstawić,bo na tej za wiele nie widać,dzięki. :D
Pozaklejane mam ducktapem więc więcej zobaczysz na poprzednim zdjeciu, kliknij w nie to w pełnej rozdzielczości się odpali.

Obrazek

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 22:27
autor: Astro
To przy tej grubości chyba nie jesteś w stanie prostopadle ustawić elektrody,trzeba chyba bokiem aby punkty były blisko siebie te 4 mm.
Chińczyk ma takie cieniutkie elektrody, coś ok. fi 2mm blisko siebie,ciekawe jak takie rozwiązanie by się sprawdziło na twoich przewodach.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 22:37
autor: Tooropek
Astro pisze:
10 lip 2019, 22:27
To przy tej grubości chyba nie jesteś w stanie prostopadle ustawić elektrody,trzeba chyba bokiem aby punkty były blisko siebie te 4 mm.
Chińczyk ma takie cieniutkie elektrody, coś ok. fi 2mm blisko siebie,ciekawe jak takie rozwiązanie by się sprawdziło na twoich przewodach.
Mozesz pręt 10mm miedź nagwintować w środku na 2mm, narzynką zrobić "wkłady" z miedzi 2mm fi i o dowolnej długości, zaostrzyć i używać jako końcówki wymienne jak się stępią itd. Tak wyglądają odstępy w zgrzewach. Klik na foto by przybliżyć.

Obrazek

Zdjęcie z początku istnienia mojej zgrzewarki. Blaszka akurat była stalowa niklowana - nie mam zdjecia z bliska dość wyraźnego jak to powyżej by pokazać jak na niklu 100% zgrzewa. Ogólnie na plusie nie mam trudności przy zgrzewaniu, odstęp jest całkiem okej (tak mi się wydaje).
Te czarne obwódki dookoła zgrzewu to znak rozpoznawczy taśmy stalowej niklowanej :)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 22:45
autor: Mateusz78721
Jak myślicie to trafo co wysłałem da rade?
W starej zgrzewarce nic nie ruszam ona poprostu zostaje do taśmy stalowej a robie drugą.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 lip 2019, 22:50
autor: Astro
Zdjęcie z początku istnienia mojej zgrzewarki
Może i piękne nie są,ale ważne aby spełniły swoje zadanie,czyli solidnie trzymały.
Dziękuję. :D

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 wrz 2019, 2:23
autor: Zmachany
Nie chcąc robić bałaganu na forum podepnę się pod ten temat :P
Czy poniższe zgrzewy są akceptowalne?
W założeniu na jedno ogniwo w peaku ma iść 1.77 [A]
(Wykorzystałem dwa MOT-y podpięte równolegle, blaszka stalowa niklowana 8x0.2 [mm], 2.5 [V], 50ms)
Sam zgrzew:
Obrazek
Zdjęcie blaszki:
Obrazek

Blaszka schodzi tylko kombinerkami na dwie ręce więc o wytrzymałość się nie boję, pytanie tylko czy te "osmolone" kawałki taśmy w czymś przeszkadzają np. czy przegrzewam ogniwo?

Z góry dziękuje za wszelkie rzeczowe opinie :P

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 wrz 2019, 4:49
autor: Tooropek
Zmachany pisze:
10 wrz 2019, 2:23
Nie chcąc robić bałaganu na forum podepnę się pod ten temat :P
Czy poniższe zgrzewy są akceptowalne?
W założeniu na jedno ogniwo w peaku ma iść 1.77 [A]
(Wykorzystałem dwa MOT-y podpięte równolegle, blaszka stalowa niklowana 8x0.2 [mm], 2.5 [V], 50ms)
Sam zgrzew:
Obrazek
Zdjęcie blaszki:
Obrazek

Blaszka schodzi tylko kombinerkami na dwie ręce więc o wytrzymałość się nie boję, pytanie tylko czy te "osmolone" kawałki taśmy w czymś przeszkadzają np. czy przegrzewam ogniwo?

Z góry dziękuje za wszelkie rzeczowe opinie :P

Taśma stalowa tak się odbarwia przy zgrzewaniu, przy czystym niklu tego koloru nie uswiadczysz, poza tym, że masz delikatnie za długi czas zgrzewu to raczej okej.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 wrz 2019, 12:31
autor: Mariusz_p
Zdaje się, że porobiłeś dziury w ogniwie ;) za dużo mocy Panie.
Zgrzewy są ewidentnie przegrzane. Zgrzewa aż za dobrze.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 wrz 2019, 22:12
autor: Zmachany
Mariusz_p pisze:
10 wrz 2019, 12:31
Zdaje się, że porobiłeś dziury w ogniwie ;) za dużo mocy Panie.
Zgrzewy są ewidentnie przegrzane. Zgrzewa aż za dobrze.
To nie dziury, lecz resztki blaszki :) (żadnej dziury na wylot nie ma)
Przy 40ms trzyma co drugi zgrzew a 30ms zwyczajnie "odpada", więc chyba pozostanę przy 50ms :P
Dziękuje za opinie :D

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 10 wrz 2019, 22:43
autor: Mariusz_p
Przewiń te moty jednym kablem. Zrób je w szeregu. Dostaniesz ta sama moc, a będzie mniej połączeń po drodze i w efekcie krótszy zgrzew czyli mniej przegrzania blacha dookoła.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 11 wrz 2019, 16:56
autor: Witt
Zmachany pisze:
10 wrz 2019, 22:12
Mariusz_p pisze:
10 wrz 2019, 12:31
Zdaje się, że porobiłeś dziury w ogniwie ;) za dużo mocy Panie.
Zgrzewy są ewidentnie przegrzane. Zgrzewa aż za dobrze.
To nie dziury, lecz resztki blaszki :) (żadnej dziury na wylot nie ma)
Przy 40ms trzyma co drugi zgrzew a 30ms zwyczajnie "odpada", więc chyba pozostanę przy 50ms :P
Dziękuje za opinie :D
Mariusz ma rację chyba przepaliłeś, zmniejsz i mocniej dociśnij elektrody, dobrze naostrz, zrób 5 próbnych by wypalić zaostre końcówki.
Ja robię na 30-40ms (ale mam 900 tke i maszynę PiotraW), napewno mam inne zgrzewy, (może inna taśma), takie mam jak nierówna powierzchnia pod spodem i przepala blachę.

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 02 kwie 2022, 11:51
autor: Bart1
Witam,

Po wykonaniu 500+ zgrzewów, w końcu znalazłem trochę czasu by polecić trafo od kolegi @Goliath , Trafo jest skręcone praktycznie na minimum a nie ma problemu ze zgrzewaniem blaszek 0,2mm, nawinięty na niego jest kabel spawalniczy 50mm2, jak ktoś szuka dobrego trafo to serdecznie polecam nie znajdziecie nic lepszego :)

Obrazek

Pozostało jeszcze skręcić jakaś skrzynkę z OSB by zrobić obudowę, bo bydle trochę wazy :)

Re: Zgrzewarka za słabo zgrzewa

: 02 kwie 2022, 12:08
autor: Goliath
Dzięki Bart1 za rekomendację 😁
Cieszę się że trafo spełnia Twoje oczekiwania... choć faktycznie trochę waży 😅