Problem z BMS

Tematy związane z wszelką instalacją elektryczną w konwersjach rowerów
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Dziś 1 raz chciałem naładować pakiet do pełna, przybył do mnie naładowany w połowie i leżał.

BMS 20S taki:

Gdy voltomierz pokazywał 83,9V podczas łądowania a ładowarka dalej ładowała zdziwiłem się , zatrzymałem łądowanie i sprawdziłem cele,
Wszystkie były koło 4.12V a jedna z ceł miała 4.35V :shock:

Dodatkowo ta cela prześwitywała zielonym światłem

Po sprawdzeniu i wpięciu wtyczek na miejsce BMS już nie daje zasilania na sterownik a dioda dalej się świeci.

O co chodzi?
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Problem z BMS

Post autor: tas »

BMS się zabezpieczył i następuje właśnie proces wyrównywania. Musisz mu dac czas
To, że ładowarka szumiała nie oznacza, że ładowała. Prąd mógł wynosić prawie 0 a BMS właśnie balansował przeładowaną sekcję.
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Ale to normalne ,że BMS przeładował celę? Nigdy mi się to nie zdarzyło na wcześniejszych BMSach.

Rozumiem ,że mam zostawić wypiętą ładowarkę i czekać aż zbalansuje tą 1 celę tak?
djmarcin56
Forumowicz
Posty: 256
Rejestracja: 19 lut 2018, 14:37
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problem z BMS

Post autor: djmarcin56 »

Raczej jedna cela startowo była wyżej naładowana a bms ładował wszystkie równo, jeśli to wina bms to po wyrównaniu, rozładowaniu i ponownym ładowaniu musisz już sprawdzać napięciach na każdej celi czy tym razem ładuje je równo.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Problem z BMS

Post autor: WojtekErnest »

Jesli jedna ma 4,35 a pozostale 4,12 to :
BMS będzie te cele balansowal wiele dni bo jak domyślam się masz pakiet przynajmniej 10P.
W takiej sytuacji praktyczniej jest obciążyć ten segment prądem 0,3-0,4 A nawet przez gniazdo balansujace (a najlepiej przez gniazdo serwisowe) i zbic napięcie nawet ponizej 4,12 V. Wtedy wznowic ładowanie całości, kontrolując czy sytuacja się nie powtarza.
Powtarza, tzn ze na tym segmencie szybciej przyrasta napiecie.
Jeśli przyrasta szybciej od innych, to może puścił zgrzew lub jednak segment pada...
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Dzięki za uwagi.
WojtekErnest pisze:
09 mar 2018, 4:52
Jesli jedna ma 4,35 a pozostale 4,12 to :
BMS będzie te cele balansowal wiele dni bo jak domyślam się masz pakiet przynajmniej 10P.
Rano było już 4.22 więc dziś raczej powinien zbić do reszty. Pakiet mam 7P.


Cały proces ładowania rozumiem, ale myślałem że BMS ładuje ZAWSZE! cele do ~4.2V (pierwsza jaka osiągnie) zatrzymuje ładowanie i zbija potem do ~4.15V wszystkie.
Przynajmniej w poprzednich 2 BMSach nigdy nie miałem sytuacji przeładowania celi i odcięcia zasilania.

Ale 4.35V to już przeładowanie i chyba BMS nie powinien dopuszczać do takich sytuacji.
Chyba ,że to normalna praktyka BMS w przypadku większych rozjazdów i jest to sposób na szybsze wyrównanie napięć na wszystkich sekcjach?
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Problem z BMS

Post autor: tas »

jestem prawie pewny, że ładowarka szumiała wentylatorem ale już nie ładowała (faza Icut).
Gdyby nie dioda diagnostyczna na tej celi to ładowarka lada chwila sama by się wyłączyła, przez noc BMS wyrównał sekcję i rano miałbyś wszystko idealnie równe
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Problem z BMS

Post autor: WojtekErnest »

Mitar pisze:
09 mar 2018, 8:05

Rano było już 4.22 więc dziś raczej powinien zbić do reszty. Pakiet mam 7P.
BMS BMS-em, ale jęsli JEDNAK pakiet jest nierówny to BMS może tak niestety reagować.
Tak szybko się nie wyrówna, bo jak wznowisz łądowanie aby pozostałe miały więcej niz 4,12, to znów zapewne dojdzie do przeładowania.

Ale jak sie wyrówna, obciąż CALY PAKIET 'panem cegłą' np 20A i zobacz jakie sa róznice szczególnie na tym segmencie.
Bo może on wyrażnie odstaje od innych...
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Taki mam zamiar, ale zamiast cegły po prostu się przejadę te parę km.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Problem z BMS

Post autor: WojtekErnest »

Mitar pisze:
09 mar 2018, 10:19
Taki mam zamiar, ale zamiast cegły po prostu się przejadę te parę km.
W CZASIE JAZDY nie zobaczysz chwilowego spadku napięcia na tej celi....
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

A źle cię zrozumiałem , myślałem że masz na myśli aby rozładować aku i popatrzyć potem na wartości.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Problem z BMS

Post autor: WojtekErnest »

Mitar pisze:
09 mar 2018, 14:16
A źle cię zrozumiałem , myślałem że masz na myśli aby rozładować aku i popatrzyć potem na wartości.
To oczywiście też nie zaszkodzi ale to niekoniecznie po ustaniu obciązenia będzie tak dobrze widać, bo róznica może być niewielka.
A pod obciązeniem znacznie bardziej widoczna.
Jednak doszło do b.dużej róznicy miedzy segmentami. Czy ostatnio doprowadzałeś aku/BMS do pełnego odcięcia
w czasie jazdy ?
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

To jest nowo kupiony aku, nie jeździłem na nim, od zakupu leżał naładowany 3.9V/cela.
Wtedy mierzyłem go to wydaje mi się na 80% że cele były w miarę równe.

Wczoraj ładowałem go pierwszy raz na maxa.
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Problem z BMS

Post autor: tas »

nie mierzy się różnic przy 3.9V..
mierzysz albo na 100% wyładowanym aku albo na 100% naładowanym.
Krzywa pojemnościowo-napieciowa litopców nie jest stała, 0.01V roizjazdu oprzy 3.9V może dać 10x tyle przy 4.2...
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Dziś puściłem drugi raz ładowanie i doładował tym razem ta jedną cele do 4.44V.
Reszta cel ~4.20V ,ładowarka zakończyła ładowanie i czekam do jutra ,powinien ściągnąć tą jedną cele do ~4.20V

Ciekawy jestem jak wysoko BMS jest wstanie podładować 1 celę i czy by dał jeszcze więcej jak 4.44V.
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Problem z BMS

Post autor: tas »

ojj, niedobrze, zepsuta sekcja, nie wolno używać, trzeba rozebrać i sprawdzić co jest nie tak
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
djmarcin56
Forumowicz
Posty: 256
Rejestracja: 19 lut 2018, 14:37
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Problem z BMS

Post autor: djmarcin56 »

Z kąd masz tą baterię?
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Problem z BMS

Post autor: EV-Maniak »

Bardzo dziwne. Tas kiedyś wspomniał, że najnowsze BMSy ładują do 4,18 ( o ile dobrze pamiętam, może 4,19 ). To było jakoś w temacie do ilu ładować by nie rozjechać cel, by dłużej służyły nam ogniwa. A tu jedna cela do 4,44 V. Niebezpieczne.
No właśnie skąd masz ten aku? Tylko nie mów, że od tych GURU co z cyną w środku sprzedają hehehe. Zaraz będzie nowy temat :lol:
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Baterię kupiłem od maniekrox z arbitra, nie wiem czy tu też jest.

A nie jest to raczej problem BMSa że pozwolił aż tak wysoko podładować celę?

Jak mam sprawdzić co jest nie tak?
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Problem z BMS

Post autor: tas »

nie jest winą BMSa szybko rosnące napiecie, to własnie jest przyczyna problemów.
Wskazuje to na niską pojemność sekcji
Musisz otworzyć aku, zlokalizować sekcję i bardzo dokładnie wszystko pooglądać.
Później zrywasz blaszki z sekcji z jednej strony i zostawiasz aku na kilka dni. Padnięte ogniwo zaliczy spadek napiecia, prawidłowe nie zaliczy
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Myślałem żeby poczekać aż wyrówna wszystkie i jutro przejechać się ze z 10minut i sprawdzić czy sekcja nie odbiega od innych , ale skoro twierdzisz ,że lepiej tego nie ruszać to skontaktuje się z maniekrox i dogadam się co do gwarancji. Pakiet nie był używany więc raczej nie powinno być problemu.
Nawet jak porozrywam blachy to i tak potem tego nie złoże bo nie mam sprzętu.
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Dziś rano po balansowaniu przez noc wszystkie cele miały coś koło ~4.19V .
Postanowiłem że przed wysłaniem aku na sprawdzenie przejadę się z 3km i sprawdzę po powrocie jak to wygląda.

Po powrocie z przejażdżki wszystkie cele miały 4.09V łącznie z tą podejrzaną celą.

Podłączyłem ładowarkę i właśnie przed chwilą skończył ładować i rozpoczęło się balansowanie.
W tym przypadku wszystkie diody się zapaliły (ostanio tylko 3) i przed balansowaniem najmniejsza cela ma 4.18V , reszta coś w okolicach 4.20 ,trzy mają 4.21 a ta jedna podejrzana 4.24V , BMS już więcej jej nie łądował , cęgówka pokazuje 0W

Zastanawiam się czy jutro po balansowaniu przez noc nie zrobić dłuższej trasy aby zejść przynajmniej do 3.8V i spróbować podładować.
Jak znów ta jedna cela będzię ładować się dużo szybciej i przejdzie przynajmniej 4.3V to będe miał pewność.
Dobrze kombinuje?

Maniekrox zgodził się na sprawdzenie ale wolałbym mu wysłać mając 100% pewności że to wina celi nie BMSa
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Problem z BMS

Post autor: tas »

objawy są takie, że cela ta ma wyraźnie niższą pojemność ponieważ wyraźnie szybciej osiąga stan naładowania.
W takich przypadkach winne jest 1 lub więcej ogniw w danej sekcji, tj. ich uszkodzenie i upływ.
Nie można używać tego akumulatora w takim stanie, w tym bardziej jeździć na nim i go ładować bo się może zapalić :(
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

To sobie odpuszczę w takim razie i w poniedziałek go wyślę do Mańka
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Problem z BMS

Post autor: WojtekErnest »

Mitar pisze:
10 mar 2018, 19:26
Dziś rano po balansowaniu przez noc wszystkie cele miały coś koło ~4.19V .
..
Po powrocie z przejażdżki wszystkie cele miały 4.09V łącznie z tą podejrzaną celą.
.. przed balansowaniem najmniejsza cela ma 4.18V , reszta coś w okolicach 4.20 ,trzy mają 4.21 a ta jedna podejrzana 4.24V ,
Tak sądziłem. A pod obciązeniem pakietu 'panem cegłą' ten podejrzany segment zapewne by najbardziej spadał.
Zdecydowanie serwis..
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Dzięki za pomoc, jak będę już wiedział co dokładnie się stało po serwisie to dam znać dla potomnych.
Gregs
Nowicjusz
Posty: 29
Rejestracja: 18 lut 2018, 15:55
Lokalizacja: Warszawa

Re: Problem z BMS

Post autor: Gregs »

Miałem podobnie. W baterii 13s5p jedna cela szybciej się ładowała i miała mniejsza pojemność. Przyczyna była trywialna, Jedno ogniwo nie miało kontaktu (na zgrzewie) i faktycznie jedna z cel nie była 5p tylko 4p. Poprawa wadliwego zgrzewu załatwiła sprawę. Co do BMS-ów trzeba przed zakupem uważać co się kupuje. Część BMS-ów ma tylko zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem i przed przeładowaniem. Nie mają balaserów. W takim przypadku trzeba wymienić BMS na wersję z balanserem, lub dokupić dodatkowo sam balanser.
xyz2a
Forumowicz
Posty: 200
Rejestracja: 12 mar 2018, 19:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: Problem z BMS

Post autor: xyz2a »

Mitar pisze:
10 mar 2018, 22:00
Dzięki za pomoc, jak będę już wiedział co dokładnie się stało po serwisie to dam znać dla potomnych.
Czy coś się wyjaśniło co było przyczyną?
GT-1500 16s3p LiPo 29er 7x9 NC
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Problem z BMS

Post autor: Mitar »

Odesłałem baterię na sprawdzenie, dostałem informacje od Mańka ,że wszystkie cele są ok i nic nie trzeba robić.
Od tamtej pory nic niepokojącego się nie dzieje, ładuje i rozładowuje do tych samych poziomów.
ODPOWIEDZ