Prąd i napięcie na ogniwach 18650 1S20P

[Yin]

Z cyklu pytań dziwnych: a sprawdzał ktoś może czy i jakie różnice w RW pojawiają się w tych samych ogniwach na przestrzeni lat ( powiedzmy w zakresie 5-8 lat) ? Tzn. czy leżaki mają wyraźnie inne RW od fabrycznych nówek przy ogniwach tego samego typu?

[Dede]

Test ogniwa nr 1 NCR18650A
ogniwo kupione 6lat temu przebieg 300 cykli i parę razy było wyładowane poniżej 2,5v latarce
paramtry:
RW 48mΩ
temperatura 48,4°C przy 4A
pojemność przy wyładowaniu 500mAh 2818mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A 2780mAh
pojemność deklarowana producenta 3100mAh

[Yin]

Świetne wykresy, dzięki. Dla nówki NCR18650A RW z tego co znalazłem wynosi 65 m Ohm. (https://www.indiamart.com/proddetail/pa ... 65888.html)

Choć pewnie na ten proces wpłynęło bardziej używanie niż leżakowanie.

[tas]

2017


2016


2015


2014


2013


2011


Wsio nie używane leżaki, jak widać impedancja jest niezależna od wieku ogniw. Jest ona zależna od 2 czynników, pierwszym jest zmiana chemii ogniwa z roku na rok. Bardzo dużo producentów zmienia ją bez informacji w notach (dlatego za sprawne ogniwo przyjmują w notach dość wysokie widelki RW) tak jak zrobiło to Sony z ogniwami VTC5 i VTC5a lub samsung z ogniwami 29E przy przejsciu teraz z 2017 na 2018r
Drugim czynnikiem zwiększającym impedancję jest zużycie ogniwa, tj ilość cykli ale bez znajomości pierwszego czynnika nie można brać pod uwagę drugiego bo np pewne ogniwo 3 lata temu nowe miało 45mR a rok temu miało 35mR i ktos nie obeznany w temacie mógłby zinterpretować zmianę jako wskaźnik zużycia kiedy to w rzeczywistości zmieniła sie tylko chemia czy budowa ogniwa (oraz jego obciążalność itd) tak jak jest to pokazane na przykładzie powyższym i zmiana między 2013 i 2014r

[WojtekErnest]

No i nie porównujmy pomiarów RW metodą spadku przy obciązeniach stałoprądowych od wyników pomiarów metodą AC podawaną przez producentów.

[Dede]

Test ogniwa nr 2 NCR18650A
ogniwo kupione 6lat temu przebieg 300 cykli i parę razy było wyładowane poniżej 2,5v latarce
paramtry:
RW 51mΩ
temperatura 53,4°C przy 4A
pojemność przy wyładowaniu 500mAh 2721mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A 2719mAh
pojemność deklarowana producenta 3100mAh

[Dede]

Test ogniwa nr 3 NCR18650B
ogniwo kupione 4lat temu przebieg 50 cykli.
parametry:
RW 36mΩ
temperatura 47,8°C przy 4A
pojemność przy wyładowaniu 500mAh 3300mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A 3347mAh
pojemność deklarowana producenta 3400mAh

[Dede]

Test ogniwa nr 4 NCR18650B
ogniwo kupione 4lat temu przebieg 50 cykli.
parametry:
RW 37mΩ
temperatura 50,7°C przy 4A
pojemność przy wyładowaniu 500mAh 3285mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A 3325mAh
pojemność deklarowana producenta 3400mAh

[Dede]

Test ogniwa nr 5 NCR18650GA
ogniwo kupione 5lat temu przebieg 20 cykli raz zostało wyładowane do 0v z pakietem 2S2p z czterech ogniw przeżyło tylko te jedne ogniwo od tego czasu leżakowane.
parametry:
RW 28mΩ
temperatura 45,1°C przy 4A
pojemność przy wyładowaniu 500mAh 3372mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A 3315mAh
pojemność deklarowana producenta 3500mAh

[wwojciech]

Test ogniwa nr 4 NCR18650B
ogniwo kupione 4lat temu przebieg 50 cykli.
parametry:
RW 37mΩ
temperatura 50,7°C przy 4A
pojemność przy wyładowaniu 500mAh 3285mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A 3325mAh
pojemność deklarowana producenta 3400mAh

Coś nie tak wychodzą Ci te pomiary. Nigdy rozładowanie 4A nie da większej pojemności niż 0,5A, co więcej przy 4A wartości otrzymane powinny oscylowac między 2800-2900mAh.

[Dede]

Test ogniwa nr 4 NCR18650B
ogniwo kupione 4lat temu przebieg 50 cykli.
parametry:
RW 37mΩ
temperatura 50,7°C przy 4A
pojemność przy wyładowaniu 500mAh 3285mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A 3325mAh
pojemność deklarowana producenta 3400mAh

Coś nie tak wychodzą Ci te pomiary. Nigdy rozładowanie 4A nie da większej pojemności niż 0,5A, co więcej przy 4A wartości otrzymane powinny oscylowac między 2800-2900mAh.

Też się zastanawiałem jak pisałem ten post ale tak wyszło z testu i zastanawiałem czy ktoś to zauważy.
Zauważ że test 1,2,5 ma mniej pojemność od 3 i 4 przy wyładowaniu 4A od testu 500mA
Nie wiem dla czego tak jest możliwe że przyczyniła się do tego temperatura ogniwa 50,7°C budowa ognowa i skład chemiczny podgrzewany dało więcej minimalnie mAh, podejrzewam że rdzeń miał większą temperaturę od zewnętrznej obudowy ogniwa.
Tym 2800-2900mAh będzie przy wyładowaniu do 3V ja testuje do 2,5V dla prawidłowego testu pojemności. A dla czego ma być tak mało pojemności jak producent deklaruje że ma być 3400mAh?
Dla Ciebie zrobię test do 3V i wtedy będzie widział duża różnicę pojemności niż test do 2,5V.

[wwojciech]

Producent podaje wartości dla konkretnych warunków czyli napięcie od do, prad rozladowania i temp otoczenia. Prad jest zawsze maly do pomiaru (łatwiej osiągnąć nominale pojemności). Mniejsza pojemność przy wyższych pradach rozładowania bierze się z rezystancji wewnętrznej ogniwa. Czesc energii ogniwa wytraca się na ciepło (czym wieksza Rw tym więcej ciepła).

Przykład: mamy panasonica A o Rw 35m
Rozladowujesz 1C czyli przez godzine prądem 3,1A.
Moc strat to I^2*Rw a to daje nam 336mW które pójdzie w ciepło. Wiec finalnie dostajemy 2764Wh.

[Dede]

Producent podaje wartości dla konkretnych warunków czyli napięcie od do, prad rozladowania i temp otoczenia. Prad jest zawsze maly do pomiaru (łatwiej osiągnąć nominale pojemności). Mniejsza pojemność przy wyższych pradach rozładowania bierze się z rezystancji wewnętrznej ogniwa. Czesc energii ogniwa wytraca się na ciepło (czym wieksza Rw tym więcej ciepła).

Przykład: mamy panasonica A o Rw 35m
Rozladowujesz 1C czyli przez godzine prądem 3,1A.
Moc strat to I^2*Rw a to daje nam 336mW które pójdzie w ciepło. Wiec finalnie dostajemy 2764Wh.

Ja oglądam dane producenta a czy ty oglądałeś te dane?

I skąd tobie wzięło że ma być przy 4A wartości otrzymane powinny oscylowac między 2800-2900mAh, skąd masz takie dane?

Według producenta ma duży wpływ na testy temperatura i prąd.
Nawet zauważyłem że producent podaje że ma być więcej mAh przy wyładowaniu 2.0CA 3300mAh niż przy mniejszym wyładowaniu 0.5CA 3250mAh i co ty na to?
Dla czego producent pisze ze mniejszym prądem 0.5CA mamy mniej mAh dla testu do 2,5V?
Więc zobaczmy co pisze o temperaturze według producenta:
Prąd wyładowana 3,25A
-20 stopni 2600mAh
-10 stopni 2900mAh
0 stopni 3000mAh
25 stopni 3300mAh
40stopni 3350mAh
A jaka pojemność by była dla pomiaru powyżej 50 stopni?

Więc według producenta i danych katalogowych jest możliwość dostać więcej mAh przy dużym prądzie tylko że musi być wyższa temperaturą ogniwa i wyładowany do 2,5V

I ktoś może mi wyjaśnić dla czego mój test wyszedł prawie jak katologowo od testów innych użytkowników co robią test?

[wwojciech]

Rozumiem że teraz będziesz szukał jak udowodnic poprawność swoich badań. Robisz metodą stalopradowa czy prad spada Ci do zera przy zbliżaniu się do 2,5V?
Według Twojej logiki każde ogniwo niskopradowe nada się do roweru bo w ogole nie traci energii na grzanie a wręcz posiadają nadsprawnosc.

Zobacz tutaj https://lygte-info.dk/review/batteries2 ... %20UK.html

[Dede]

Że staram udowodnić to chyba oczywiste pod warunkiem że sa argumenty prawdziwe z danych producenta lub test na profesjonalny urządzeniu.

Ja robię test 4A i jest to stały prąd witać że mojego testu nie oglądałeś to byś zauważył że prąd nie spada pod koniec testu.

Ten link co mam zobaczyć są testy do 2,8V więc nie kompletne brak danych od 2,8V do 2.5V a tu naj bardziej rozchodzi.
To ja wysyłam do danych producentahttps://www.google.pl/url?sa=t&source=w ... IGpz50NdYA

I zobacz wykres końcowy od 2,8 do 2,5V na wykresie producenta. Daje zbliżenie tego wykresu.

[WojtekErnest]

Kazdy rzeczyczywisty pomiar się nam wszystkim przydaje. Ale przy wnioskach trzeba brac pod uwagę CEL, jakim dla nas jest zachowanie się pakietu w ebajkach. A przy 3,3V obciazenie-nacisniecie gazu, powoduje najczęściej natychmistowy spadek napięcia pakietu poniżej 3V, odcięcie BMS lub/i sterownika, wiec obszar 2,5-2,8V jest juz mało istotny.

[Dede]

Tu masz rację więc będę uwzględniać też pojemność przy napięciu 2,75V i 3V.
Wcześnie pomiary też napiszę pojemność bo mam archiwum wyładowana tylko muszę zobaczyć jaka pojemność była przy 2,75 i 3V

Na koniec testu zrobię tabelę wszystkich bateri i będzie zaznaczone dane jak pojemność przy napięciu 2,5v 2,75V 3V przy wyładowaniu 500mA i 4A

Może ktoś chce żeby podać pojemność mAh przy innym napięciu?

[tas]

takich danych są setki, tysiące, pełno stron i wykresów, nie wiem czy jest sens powielać je?
Nie lepiej się skupić na czymś czego nikt nie robi, np pomiar charakterystyki prądów wyrównawczych pakietów mieszanych albo charakterystyka temperaturowa pakietów...

[Witt]

Dede wrzucaj swoje przemyślenia i wykresy, choć nieukrywam że jak Tas pisze temat wątku był 1s20p i z ciekawością czekam na te dane.
Ja prowadzę podobną dyskusję już w innym wątku.

[Dede]

Ja prowadzę podobną dyskusję już w innym wątku.

Tak podobną ale nie takie same.
Ja tutaj chcę zrobić test z różnymi modelami bateri i różnych pojemności, rezystacji wewnętrznej i sprawdzić prąd wyładowana z każde z ogniw dla pakietu 1S10P przy 35-40A

A u Ciebie jest test jeden model bateri o tej samej pojemności i rezystacji ale też pakiecie 1S10P

[Witt]

No to będzie to chyba najczęściej i najchętniej czytany wątek przez nowych użytkowników, którzy zaczynają przygodę od baterii laptopowych lub z elektronarzędzi:):)

A tak swoją drogą czekam niecierpliwie na ten test. Mam swoją tezę dotyczącą ogniw o różnych Rw, chemii. Bo mam wrażenie, że o ich jakości będzie można dużo wyczytać już z napięcia podczas fazy CV, ale czekam na Twoje podsumowanie.

[WojtekErnest]

Tak podobną ale nie takie same.
Ja tutaj chcę zrobić test z różnymi modelami bateri i różnych pojemności, rezystacji wewnętrznej i sprawdzić prąd wyładowana z każde z ogniw dla pakietu 1S10P przy 35-40A

A żeby Twój test był jeszcze bardziej zbliżony do rzeczywistych warunków eksploatacyjnych, to na podobieństwo testów TAS-a, b. interesujące było by
gdyby był to test sekwencyjny czyli taki pakiet z mieszanych ogniw poddawany cyklicznemu ładowaniu i rozładowywaniu. Tą metodą pozornie nie rózniące się ogniwa różnych producentów, po 1 szym pomiarze były takie same ale gdy przeszły kilkadziesiąt/kilkaset cykli to wyniki się coraz bardziej różniły, napięcie, temperatura, RW. TAS i Arecki to opisywali w róznym okresie na starym forum. Czyli nawiązując do uwagi TAS-a, o ile pojedyncze pomiary, pojedyńczych ogniw są nam na ogół znane, potrafimy je przewidzieć, to takie kombinacje ogniw, używanych w warunkach rzeczywistych nikt nie prowadzi.

[Dede]

Zobaczymy co wyniknie z testów to będziemy analizować później. A ma ktoś wcześniejsze testy lub link do tych testów?

[Dede]

historia poprzednich testów uwzględnione pojemność przy rożnych napięciach

Test ogniwa nr 1 NCR18650A
paramtry:
RW 48mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 2725mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 2818mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2276mAh temperatura 43,8°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 2695mAh temperatura 47,2°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 2780mAh temperatura 48,4°C
pojemność deklarowana producenta 3100mAh

Test ogniwa nr 2 NCR18650A
paramtry:
RW 51mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 2651mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 2721mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2097mAh temperatura 47,5°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 2616mAh temperatura 52,1°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 2719mAh temperatura 53,4°C
pojemność deklarowana producenta 3100mAh

Test ogniwa nr 3 NCR18650B
parametry:
RW 36mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 3194mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 3300mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2983mAh temperatura 44,5°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 3273mAh temperatura 46,6°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 3347mAh temperatura 47,8°C
pojemność deklarowana producenta 3400mAh

Test ogniwa nr 4 NCR18650B
parametry:
RW 37mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 3176mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 3285mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2947mAh temperatura 46,8°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 3248mAh temperatura 49,4°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 3325mAh temperatura 50,7°C
pojemność deklarowana producenta 3400mAh

Test ogniwa nr 5 NCR18650GA
parametry:
RW 28mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 3220mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 3372mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 3002mAh temperatura 42.4°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 3216mAh temperatura 44°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 3315mAh temperatura 45,1°C
pojemność deklarowana producenta 3500mAh

[Mel48]

cały watek przeczytałem ciekaw jestem wniosków , sam od wiosny bawię sie w podobene problemy tylko ze w 14S 250P / 1 cela podzielona małe sekcje 20 max / do melexa z tego co dostane z okolicy od 2.7AH do 1.AH reszte utylizaja i tak jak wyżej w monitorowanie cel i kupe zabawy ale jak pojedyncza bateria bedzie oddawac max 0,5C to moze warto poswiecic na to czas bo baterie za fri - no i ta radośc z zabawy w Frankensteina drugie życie bateri na wiosne napisze co mi z tego projektu wyszło

[Dede]

takich danych są setki, tysiące, pełno stron i wykresów, nie wiem czy jest sens powielać je?
Nie lepiej się skupić na czymś czego nikt nie robi, np pomiar charakterystyki prądów wyrównawczych pakietów mieszanych albo charakterystyka temperaturowa pakietów...

Żeby test był wiarygodny i profesjonalny to warto wiedzieć czy ogniwa są dobrym stanie technicznym.

Zeby nie było później dyskusji że ogniwa nie były testowane i niewiadomo jakim stanie uzyte do testu i ktoś by napisał że test nie jest wiarygodny z tego powodu.

Test ogniw przyda sie do późniejszej analizy bo będę wiedział jakim stanie technicznym były przed testem głównym.

[Dede]

Test ogniwa nr 6 ICR18650-26H
Ogniwo kupione 6lat temu przebieg 500 cykli i parę razy było wyładowane poniżej 2,5v latarce
parametry:
RW 70mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 2239 mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 2260mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 1642mAh temperatura 49,9°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 1976mAh temperatura 53,4°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 2036mAh temperatura 54,3°C
pojemność deklarowana producenta 2600mAh

[Dede]

Test ogniwa nr 7 ICR18650-26H
Ogniwo kupione 3lat temu przebieg 20 cykli
parametry:
RW 57mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 2422mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 2478mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2040mAh temperatura 45,7°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 2285mAh temperatura 48,2°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 2343mAh temperatura 49,4°C
pojemność deklarowana producenta 2600mAh

[Dede]

Test ogniwa nr 8 ICR18650-26H
Ogniwo kupione 3lat temu przebieg 20 cykli
parametry:
RW 47mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 2426mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 2472mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2256mAh temperatura 43,1°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 2398mAh temperatura 44,8°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 2434mAh temperatura 45,7°C
pojemność deklarowana producenta 2600mAh

[Dede]

Test ogniwa nr 9 VTC5A
Ogniwo kupione miesiąc temu jako nowe nie używane z demontażu.
parametry:
RW 17mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 2466mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 2597mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2349mAh temperatura 32.9°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 2512mAh temperatura 34,5°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 2579mAh temperatura 35,3°C
pojemność deklarowana producenta 2600mAh

[Dede]

Test ogniwa nr 10 VTC5A
Ogniwo kupione miesiąc temu jako nowe nie używane z demontażu.
parametry:
RW 17mΩ
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 3V 2460mAh
pojemność przy wyładowaniu 500mAh do 2,5V 2595mAh
pojemność przy wyładowaniu 4A do 3V 2355mAh temperatura 32.6°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,75V 2514mAh temperatura 34,3°C
pojemność przy wyładowaniu 4A do 2,5V 2578mAh temperatura 35,1°C
pojemność deklarowana producenta 2600mAh

[Dede]

Po testu 10 sztuk bateri wszystkie sa sprawne więc czas zacząć test pakietu.
Do testu 1S10P wyładowania użyje sześciu rezystorów 0,47 ohm 50W przy połączeniu równolegle będzie 0,078 ohm po wstępnym teście z przewodami i boczniku wyszło 0,082 ohm.
Przed rezystorami jest bocznik o wartości 50A 75mV do sprawdzenia charakterystykę rozładowania całego pakietu.
Przewiduje wyładowanie początkowej fazie okolicach 43A przy 3,6V końcowej fazie 33A przy 2,75V.
Użyje rezystorów bo nie posiadam wyładowywarki co utrzymała stałam wartość prądu okolicznych 40A.

[Dede]

Z powodu że posiadam tylko jeden miernik dobrej jakości z możliwością zapisywać danych na komputer to będę musiał każdą baterie sprawdzić osobno.

Test będzie etapami:
1-Sprawdzenie charakterystykę prądu napięcia i czasu całego pakietu wyładowania i ładowania
2-Sprawdzenie charakterystyki ogniw prądu i temperatury (wyładowania i ładowanie)
3-Weryfikacja punktów kontrolnych (Sprawdzenie wiarygodności testu)

Test jednego cyklu będzie 30min wyładowania, 15min pauza, wyładowanie do 2,75V.
Test jednego cyklu ładowania bez przerwy do 4,2V

Do testu dodałem przerwę 15Min z powodu sprawdzenia czy są jakieś balansowania energii pomiędzy ogniwami.

Więc test będzie jedenaście razy wyładowany i ładowany pakiet, powodu tego mogą być minimalne odchyłki w punktach kontrolnych trakcie weryfikacji stosunku do wyładowania całego pakietu, ale zobaczymy też jaka ruznica będzie odchyłki stosunku do poboru energii całego pakietu.

Do zmierzenia napięcia boczniku użyje miernika UNI UT181A (zapis danych co sekunda)
Do pomocy zapisu danych napięcia ogniw i temperatury użyje iCharger 206B (Zapis danych co dwie sekundy)

Wszystkie dane z mierników wstawie na forum

[WojtekErnest]

Do testu dodałem przerwę 15Min z powodu sprawdzenia czy są jakieś balansowania energii pomiędzy ogniwami.
.....
Wszystkie dane z mierników wstawie na forum

To będzie ciekawe.

[Dede]

Zrobiłem testy strat napięcia na połączeniach.
Koszyk na sprężynę generuje straty przy 4A 360÷390mV
Koszyk na blaszki generuje straty przy 4A 28÷32mV
Taśma niklowa 0.2*7mm generuje straty przy 4A na długości 4,7cm 10mV A przy długości 9,4cm 20mV
Bocznik przy bateri generuje straty przy 4A 20mV

Więc użyłem koszyczki na blaszki. Każda bateria ma bocznik o parametrach 20A 100mV 5mΩ SMD, połączenia użyłem przewódu 5x6mm2.

[Goliath]

Wygląda mocarnie
Jedziesz Dede z tym testem...
Jestem ciekaw wyników

[Dede]

Też jestem ciekawy pierwsze testy rozpoczęte pakietu.
Nie wiem czy uda mi się wszystkie ogniwa sprawdzić bo piątek wyjeżdżam do Polski na 3 tygodnie więc raczej zakończę test po nowym roku.
Więc wstawie te które uda mi się sprawdzić.

[Dede]

Punkty kontrolne wyładowania pakietu
1sek 45,6A średnia na ogniwo 4,56A
5min 41,59A średnia na ogniwo 4,159A
10min 40,38A średnia na ogniwo 4.038A
15min 39,27A średnia na ogniwo 3,927A
20min 38,31A średnia na ogniwo 3,831A
25min 37,26A średnia na ogniwo 3,726A
30min 36,17A średnia na ogniwo 3,617A
35min 35,11A średnia na ogniwo 3,511A
40min 33,45A średnia na ogniwo 3,345A

Teraz jak już wiadomo jaki czas i jaka jest średnia na ogniwo to będę porównywać do pojedynczych ogniw czy równomierne rozchodzi prąd.

Prąd ładowania pakietu 10A więc powinno być 1A na ogniwo. Czas ładowania 3:07:58

[Dede]

Test ogniwa 1
Wyładowanie:
1s -2,74A 60% obciążenia 19,9°C
5min -3,11A 75% obciążenia 23,7°C
10min -3,55A 88% obciążenia 28,2°C
15min -3,85A 98% obciążenia 32,1°C
20min -3,81A 99,5% obciążenia 35.6°C
25min -3,81A 102% obciążenia 37.8°C
Pauza 1S -0,799A transfer wyładowania
Pauza 5min -0,436A transfer wyładowania 35.3°C
Pauza 10min -0,243A transfer wyładowania 32,1°C
Pauza 15min -0,137A transfer wyładowania 29,7°C
25min -3,35A 90% obciążenia
30min -3,44A 95% obciążenia 31,4°C
35min -3,64A 104% obciążenia 35.1°C
40min -3,86A 116% obciążenia 39,6°C

Więc początek wyładowania ogniwo mniej prądu pobierany od średniej na ogniwo sprawność tylko 60%.
Na przerwie ogniwo nie było spoczynku bo było wyładowane więc balansowania prądu -799mA i powoli spadało.
Po ponownym obciążeniu spadek sprawności ogniwa niż przed przerwą różnica 12%
Końcowej fazie wyładowania ogniwo dało więcej prądu niż średnia na ogniwo i przekroczyło aż 16%

Ładowanie:
10s 0,655A 65% obciążenia ładowania
2min 0,912A 91% obciążenia ładowania
30min 1,03A 103% obciążenia ładowania
1h 0,954A 95% obciążenia ładowania
1:30h 0,941A 94% obciążenia ładowania
2h 1,02A 102% obciążenia ładowania
2:30h 461mA 99% obciążenia ładowania (466mA=100%)
3h 171mA 117% obciążenia ładowania (147mA=100%)
Koniec ładowania
1s 65mA transfer ładowanie
4min 49mA transfer ładowanie

Ładowanie początkowej fazie mniejszy prąd 0.655A 65% obciążenia ładowania od średniej którą powinna być 1A na ogniwo
Końcowej fazie prąd maleje czas 2:30h powinno być na ogniwo 466mA a przy 3h 147mA na ogniwo.
Wykres procentów 100% jest to równe średniej które powinna być na ogniwo.

[WojtekErnest]

Tego fragmentu nie rozumiem.
..
Ładowanie
.
2h 1,02A 102% ładowania
2:30h 461mA 99% ładowania (4,66A:10=466mA)
3h 171mA 117%ładowania (1,470A:10=147mA)

Do czego odnoszą się te % ?

[Dede]

Ładowane jest 10A na ogniwo powinno być 1A więc jak jest poniżej lub powyżej to jest podane procentach 1A=100%
Końcowej fazie prąd jest mniejszy czas 2:30h 4,66A na ogniwo powinno być 466mA=100%
Dotyczy też czasu 3h 1,47A pakietu na ogniwo powinno być 147mA=100% więc jak coś jest więcej lub mniej podane w procentach dla ułatwienia podglądu czy jest równo obciążony średniej na ogniwo.

[Dede]

Ogniwo 2
Wyładowanie:
1s -3,05A 67% obciążenia 20,2°C
5min -3,2A 77% obciążenia 24,1°C
10min -3.39A 84% obciążenia 28,2°C
15min -3,48A 89% obciążenia 31,9°C
20min -3,42A 90% obciążenia 35°C
25min -3,44A 92% obciążenia 37,3°C
Pauza 1S -0.8A transfer wyładowania
Pauza 5min -0,406A transfer wyładowania 35,1°C
Pauza 10min -0,263A transfer wyładowania 32,4°C
Pauza 15min -0,163A transfer wyładowania 30,1°C
25min -3,03A 81% obciążenia
30min -3,21A 88% obciążenia 31,8°C
35min -3,41A 97% obciążenia 35,8°C
40min -3,89A 116% obciążenia 40,7°C
Koniec wyładowania
Pauza 1s -1,6A transfer wyładowania
Pauza 1min 0,741A transfer wyładowania
Pauza 4min 0,36A transfer wyładowania

Więc początek wyładowania ogniwo mniej prądu pobierany od średniej na ogniwo sprawność tylko 67%.
Na przerwie ogniwo nie było spoczynku bo było wyładowane więc balansowania prądu 800mA i powoli spadało.
Po ponownym obciążeniu spadek sprawności ogniwa niż przed przerwą różnica 11%
Końcowej fazie wyładowania ogniwo dało więcej prądu niż średnia na ogniwo i przekroczyło aż 16%

Ładowanie:
10s 0,689A 69% obciążenia ładowania
2min 0,701A 70% obciążenia ładowania
30min 0,866A 87% obciążenia ładowania
1h 0,888A 89% obciążenia ładowania
1:30h 0,929A 93% obciążenia ładowania
2h 0,917A 92% obciążenia ładowania
2:30h 360mA 78% obciążenia ładowania (466mA=100%)
3h 146mA 100% obciążenia ładowania (147mA=100%)
Koniec ładowania
1s 80mA transfer ładowanie
4min 64mA transfer ładowanie

Ładowanie początkowej fazie mniejszy prąd 0,689A 69% obciążenia ładowania od średniej którą powinna być 1A na ogniwo
Końcowej fazie prąd maleje czas 2:30h powinno być na ogniwo 466mA a przy 3h 147mA na ogniwo.
Wykres procentów 100% jest to równe średniej które powinna być na ogniwo.

[Dede]

Ogniwo 3
Wyładowanie:
1s -4,27A 94% obciążenia 20,1°C
5min -4,33A 104% obciążenia 26°C
10min -4,38A 108% obciążenia 31,2°C
15min -4,33A 110% obciążenia 35,4°C
20min -4,2A 110% obciążenia 38,7°C
25min -4,38A 118% obciążenia 41,5°C
Pauza 1S -0,914A transfer wyładowania
Pauza 5min -0,363A transfer wyładowania 38,7°C
Pauza 10min -0.184A transfer wyładowania 35,7°C
Pauza 15min -0,061A transfer wyładowania 32,9°C
25min -3,92A 105% obciążenia
30min -4,26A 118% obciążenia 35,5°C
35min -4,36A 124% obciążenia 40°C
40min -4,68A 140% obciążenia 44,8°C
Koniec wyładowania
Pauza 1s -1,61A transfer wyładowania
Pauza 1min -0,525A transfer wyładowania
Pauza 4min -0,065A transfer wyładowania

Więc początek wyładowania ogniwo mniej prądu pobierany od średniej na ogniwo sprawność tylko 94%.
Ale szybko zmieniło i prąd wyładowania był większy od średniej na ogniwo do 118% przed przerwą.
Na przerwie ogniwo nie było spoczynku bo było wyładowane więc balansowania prądu 914mA i powoli spadało.
Po ponownym obciążeniu spadek sprawności ogniwa niż przed przerwą różnica 13%
Końcowej fazie wyładowania ogniwo dało więcej prądu niż średnia na ogniwo i przekroczyło aż 40%! Uważam że to bardzo duża ruznica obciążenia.

Ładowanie:
10s 0.701A 70% obciążenia ładowania
2min 1,08A 108% obciążenia ładowania
30min 1.32A 132% obciążenia ładowania
1h 1,22A 122% obciążenia ładowania
1:30h 1,06A 106% obciążenia ładowania
2h 1,14A 114% obciążenia ładowania
2:30h 477mA 102% obciążenia ładowania (466mA=100%)
3h 167mA 114% obciążenia ładowania (147mA=100%)
Koniec ładowania
1s 24mA transfer ładowanie
4min 11mA transfer ładowanie

Ładowanie początkowej fazie mniejszy prąd 0,701A 70% obciążenia ładowania od średniej którą powinna być 1A na ogniwo. Po 30 min prąd 1.32A jest o 0.32A 32% za dużo od średniej którą powinna być 1A na ogniwo
Końcowej fazie prąd maleje czas 2:30h powinno być na ogniwo 466mA a przy 3h 147mA na ogniwo.
Wykres procentów 100% jest to równe średniej które powinna być na ogniwo.

[WojtekErnest]

Te pomiary to potwierdzenie zjawisk które od dawna obserwujemy, ze łączenie równolegle ogniw nie można traktować 'matematycznie'. Tzn karta katalogowa producenta x ilosc P segmentow = wynik.
Prądy wyrownawcze i temperatura zmieniają sumarycznie 'obraz' czyli sumaryczna odporność na prąd pobierany z pakietu, A tym bardziej ze przeciez starales się by Twoj pakiet 20P byl złożony z b.podobnych ogniw. Sytuacja będzie przecież jeszcze gorsza po kilku/nastu miesiącach eksploatacji, gdy ogniwa zaczną się coraz bardziej rozjezdzac, ale w zwartym, zrownoleglonym pakiecie trudno to bezpośrednio zmierzyc.
Uzytkownicy to zauważają jedynie pośrednio gdy proces ladowania/balansowania sie wydłuża lub wrecz nie chce skonczyc..

[Dede]

A tym bardziej ze przeciez starales się by Twoj pakiet 20P byl złożony z b.podobnych ogniw.

Do testu użyłem 1S 10P i nie starałem się złożyć z b.podobnych ogniw wręcz przeciwnie pakiecie są różne modele ogniw o różnym RW i pojemności i nie którą są już długo używane a nie którą prawie jak nowe.
A test jest dla tych co chcą zrobić z różnych bateri np z laptopa itp.
Wstępnych obserwacji mogę powiedzieć że każde ogniwo ma inną charestyke wyładowania mimo że są połączone jako jeden pakiet 1S 10P
Jak wstawie wszystkie dane to zrobię tabelę z wykresami ogniw będzie lepiej witać różnicę.

Ps. Zauważyłem że ogniwa z małym RW są na początku wyładowana dają na większy prąd, później rola się zmienia i pod koniec wyładowania ma większy prąd dają ogniwa z małym RW a większa pojemnością. Też trakcie pauzy są balansowania pomiędzy ogniwami. Więc każda ogniwo ma inną reakcję i wszytko wykaże po testach wszystkich ogniw i zebraniu danych.

[Dede]

Zauważyłem coś ciekawego trakcie testu ogniwa 8. Przeoczyłem zrobić przerwę po 25min wyładowana spóźniłem się o 1min postanowiłem przerwać test i ponownie naładować cały pakiet zeby powtórzyć test, od razu dałem ładowanie pakietu 10A a ładowanie ogniwa było tylko 300mA! szybko sprawdziłem wszystkie baterie miernikiem i największy prąd był ładowania ogniw 9 i 10 bo aż 3,2A ładowania na ogniwo i musiałem przerwać ładowanie i poczekać na balasowanie energii pomiędzy ogniwami.
Wstępnie wydaje mi się że wyładowanie i od razu ładowanie coś podobnie jak regen źle wpływa na baterie bo nie równo idzie prąd do ogniw moim przypadku mogłem uszkodzić ogniwa przy ładowaniu 3,2A na ogniwo a pozostałe ogniwa były małym prądem ładowane.

[tkoko]

Myślę że te ogniwa mają najmniejsze RW i najmniejszy spadek napięcia pod obciążeniem. To powoduje że w pakiecie w początkowym okresie rozładowania będą miały największy spadek Wh na ogniwo. Podczas ładowania sytuacja się odwróci. Ogniwa mniej rozładowane będą miały napięcie zbliżone do napięcia ładowarki, natomiast te baterię będą miały niższe napięcie (brak nasycenia). W efekcie "cały" prąd ładowarki idzie na najbardziej rozładowane (o najniższym napięciu) ogniwa. Po "zbalansowaniu" (nasyceniu) pakietu prądy się wyrównają.

[WojtekErnest]

Przy okazji opiszę zjawisko, które badałem 2-3 lata temu. Sprowadzało się do tego samego wniosku, ze dwa segmenty sumarycznie podobne, tzn zblizona łączna pojemność i ogniwa o podobnym RW, różnie zachowywały się po kilku mies eksploatacji. Tzn nadal miały podobną pojemność, podobne napięcie końcowe pod obciążeniem i wyrównane po naładowaniu ale wyrażnie różną charakterystykę w obszarze napięć 3,60-3,80V. Wtedy rozjazd napięć miedzy segmentami szeregowymi był nawet 60-90 mV a nie 20-30 jak pozostałe.
Nadto taki pakiet porównywany z innym (w zasadzie takim samym) uzytkowanym przez innego uzytkownika, zaczął coraz dłużej się ładować/balansować. Naprawa polegała na wyjęciu 2 segmentów P z pakietu 10S6P, i rozłożenie do pomiarów z 1S6P na 6S1P.
Pomiar metodą laboratoryjną - zasilacz laboratoryjny i pomiar napięć w trakcie ładowanie miernikiem wielokanałowym wykazał ze 2 ogniwa z 6-ciu były dziwne-gorsze. Nie bez znaczenia jak sądzę były pojedyńcze ogniwa, który miały drobne uszkodzenia (dziurki) po odrywanych zgrzewach. Czyli osuszanie pasty elektrolitu robiło swoje...

[Dede]

Myślę że te ogniwa mają najmniejsze RW i najmniejszy spadek napięcia pod obciążeniem. To powoduje że w pakiecie w początkowym okresie rozładowania będą miały największy spadek Wh na ogniwo. Podczas ładowania sytuacja się odwróci. Ogniwa mniej rozładowane będą miały napięcie zbliżone do napięcia ładowarki, natomiast te baterię będą miały niższe napięcie (brak nasycenia). W efekcie "cały" prąd ładowarki idzie na najbardziej rozładowane (o najniższym napięciu) ogniwa. Po "zbalansowaniu" (nasyceniu) pakietu prądy się wyrównają.

Dokładnie tak miałem ogniwa o większym RW ładują ogniwa mniejszym RW sprawdziłem i potwierdzam. Jak jeszcze dodamy po wyładowaniu od razu ładowanie to mamy przekroczony prąd ładowania na ogniwach o mniejszym RW.
To przy takich różnicach ogniwa raczej nie powinno używać regena bo z wyładowania przełącza na ładowanie i ogniwa nie mają czasu na wyrównanie prądu.

[Mel48]

ma podobny pakiet 14s12p w trakcie testowania /laptopowe/
te same wnioski - do ładowania pozostaje tylko ładowarka modelarska