Żywotność ogniw

Dział zawiera tematy związane z akumulatorami, ładowarkami oraz BMSami
Pykacz
Forumowicz
Posty: 39
Rejestracja: 22 lut 2018, 10:59

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Pykacz »

Jak na te ogniwa to obciążenie jest właśnie dość duże ale sprawę załatwia bardzo niski zakres "pracy napięciowiej" rzędu chyba 0,3-0,4V na celę . Niech mnie ktoś poprawi jeśli źle piszę ale obiło mi się o uszy że jest to zakres 3,9-3,6V czy jakoś tak. Do tego dobra kontrola nad chłodzeniem i grzaniem przy ładowaniu i rozładowywaniu robi swoje.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywotność ogniw

Post autor: WojtekErnest »

Pykacz pisze:
22 mar 2018, 12:42
Jak na te ogniwa to obciążenie jest właśnie dość duże ale sprawę załatwia bardzo niski zakres "pracy napięciowiej" rzędu chyba 0,3-0,4V na celę .
... że jest to zakres 3,9-3,6V czy jakoś tak.
Z tego co pamietam to 3,65-4,15 V. Wskaznik 15 % jest ustawiony chyba właśnie na 3,65 V. Im nizsze napięcie, tym mniej w nim energii. A jednocześnie aby utrzymać moc, trzeba wiekszego prądu. Więc przepis na długowieczoność to jak najczęściej wyższe napięcie, niż niższe, stabilizacja temperatury i automatyka kontrolująca zarówno proces ładowania jak i racjonalne rozładowanie. Ponadto trzeba powiedzieć że ponowanie nad całością ułatwia modułowość, BMS 6S a nie kilkadziesiąt S.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
scuda
Forumowicz
Posty: 747
Rejestracja: 24 lut 2018, 21:49
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Żywotność ogniw

Post autor: scuda »

Czy można temat przykleić do samego początku działu, bo często tu zaglądam a muszę szukać ?
I nie mogę znaleźć wykresów Tasa z rozładowania ogniw. Konkretnie to chodzi mi o vtc6 z pomiarem temperatury.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Mogę ci powiedzieć że max 6A ciągłego do 45st jak kiedyś sprawdzałem
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tas »

Przy 8A nie dało się trzymać w ręku, wiec ze 65st jak nic
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

cienizna, najlepsze chyba są vtc5a wciąż
Pykacz
Forumowicz
Posty: 39
Rejestracja: 22 lut 2018, 10:59

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Pykacz »

A jak wypada cela 5Ah z Turnigy 20-30C ? Ile C ciągłego prądu by nie przekroczyć tych 45 stopni ?
Ostatnio zmieniony 02 cze 2018, 20:20 przez Pykacz, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tas »

po 100 cyklach wyłączyłem test bo przy 10A jakimi dysponowałem maksymalnie na test to z 5.05Ah spadło do 4.99 i zwyczajnie to nie miało sensu.
Trzeba testować przy 20A/1p a takiego sprzętu nie mam
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Pykacz
Forumowicz
Posty: 39
Rejestracja: 22 lut 2018, 10:59

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Pykacz »

A co z temperaturą?
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tas »

nie mierzyłem bo sie minimalnie grzały
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
scuda
Forumowicz
Posty: 747
Rejestracja: 24 lut 2018, 21:49
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Żywotność ogniw

Post autor: scuda »

A co z tym testem ze strony lygte-info.dk ?
Przy 15A 50 stopni nie osiągają ?
Pytam o te ogniwa bo mam zamiar czerpać 10A z ogniwa w peaku a pakiet będzie mały więc wolałbym vtc6 niż vtc5.
Załączniki
Sony US18650VTC6 3000mAh (Green)-Temp-15.0.png
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Pykacz pisze:
02 cze 2018, 20:06
A jak wypada cela 5Ah z Turnigy 20-30C ? Ile C ciągłego prądu by nie przekroczyć tych 45 stopni ?
Powiem tak, używane z prawie ciągłym 70A dość szybko się degradują,po kilkudziesięciu cyklach zaczynają okrągleć i rezystancja leci. Temperatura pewnie z 40-45, ale to nie jest stricte ciągłe, są krótkie przerwy.
Polak potrafi
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Polak potrafi »

gienek333 pisze:
04 mar 2018, 21:28
Przy doborze ogniw, warto pamiętać również, że pojemność to jedno, a energia to co innego. Jeżeli mamy aku wysokoprądowe (niskooporowe) naładowane na max, to przy obciążeniu powiedzmy 5A napięcie spadnie do 4V, a przy niskoprądowym np do 3.7V (te 1.5W różnicy idzie na grzanie baterii, a nie w silnik), więc przy takiej samej pojemności z pierwszego wyciągniemy więcej energii. Życie trudną sztuką wyboru ;) .
Wszedlem w ten temat ponieważ ciekawi mnie pewien aspekt. Czytajac temat od poczatku napotkalem na tego posta.
Mianowicie caly czas zadaje sobie pytanie dlaczego wszyscy mowia o pojemnosci ogniw w oparciu o Ah, zamiast podawac ja w Wh. Testowalem rozne ogniwa pod wzgledem pojemnosci I z testow zaobserwowalem ze niektore ogniwa mimo ze maja bardzo zblizona do siebie pojemnosc w Ah to wykazuja spore roznice w spadkach napiec pod obciazeniem. I. Teraz jak to sprawdzic czy ogniwo ktore ma np 1400mAh pod obciazeniem tych 5A w ogole sie nie grzeje bo ma rezystancje wewnetrzna bardzo mala I napiecie podczas pracy spada bardzo powoli(do 3,9 V po przylozeniu obciazenia) nie ma w sobie wiecej energii niz np ogniwo ktore pod obciazeniem 2-3A mocno sie grzeje I napiecie spada po chwili do 3,6 V ale ma za to pojemnosc 1800 mAh. Ktos to kiedys testowal, jak wykonac taki test?
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywotność ogniw

Post autor: WojtekErnest »

Polak potrafi pisze:
09 cze 2018, 6:37
.. Testowalem rozne ogniwa pod wzgledem pojemnosci I z testow zaobserwowalem ze niektore ogniwa mimo ze maja bardzo zblizona do siebie pojemnosc w Ah to wykazuja spore roznice w spadkach napiec pod obciazeniem.
To właśnie świadczy o RW ogniwa i możliwości zastosowania go pod stałym obciązeniem prądowym.
Jeśli porównujesz ogniwo laptopowe o max prądzie katalogowym rzędu 4A, średnioprądowe 10A i wysokoprądowe o prądzie rzędu 20 czy 30 A, to aby utrzymać jego pojemność, temperaturę pracy oraz możliwość eksploatacji na poziomie kilkuset ładowań, to w praktyce aby utrzymywać jak najdłużej jak najwyższe na nich napięcie > 3,8-4V, i temeperaturę nie przekraczającą 40 stopni, to z łatwością stwierdzisz że te pierwsze można obciążać stałym prądem rzędu 1,5 A, te drugie 3-4A a te ostatnie 4-6A.
Dlaczego ? Bo to nie są pojedyńcze ogniwa, mierzone laboratoryjnie w temp 25 stopni, ale ogniwa które pracują w ściśniętym, obudowanym pakiecie bez klimatyzacji....dodoatkowo ze względu na połączenie równoległe i naturalnie róznice między nimi, dochodzi efekt wzajemnego przepływu prądów wyrównawczych.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Polak potrafi
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Polak potrafi »

zeeltom pisze:
09 cze 2018, 7:05
Co do Ah i Wh była już gorąca dyskusja na forum. Akumulator ma (od lat) na obudowie podane napięcie i pojemność. Jak chcesz znać Wh, to mnożysz przez siebie te wartości. Same Wh nie powiedzą ci nic o napięciu pracy akumulatora.
Jak ogniwo 1400mAh ma mieć więcej energii, niż ogniwo 1800mAh? Pomijam tu rezystancję wewnętrzną.
Ale zauwazylem ze np kiedys w batriach telefonow producenci uzywali mianem okreslania pojemnisci baterii jako Ah teraz wiekszosc baterii ma podana pojemnosc w Wh.
Rozumiem ze jezeli mam np ogniwo ktore ma poj. 2000mAh I mnoze to przez jego napiecie nominalne 3,7V to otrzymuje poj w mWh. Ok ale to jest moim zdaniem przyblizona wartosc bo przeciez charakterystyka rozladowania ogniwa rozni sie w zaleznosci od RW kazdego ogniwa. Np obciazamy dwa ogniwa takim samym pradem I jedno dluzej utrzyma sie w wysokim napieciu przy tym samym obciazeniu niz drugie, a z kolei to drugie utrzyma dluzsza prace w nizszym napieciu, to to pierwsze odda wiecej energi. Dobrze rozumuje?
gienek333
Forumowicz
Posty: 631
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Żywotność ogniw

Post autor: gienek333 »

zeeltom pisze:
09 cze 2018, 7:05
Co do Ah i Wh była już gorąca dyskusja na forum. Akumulator ma (od lat) na obudowie podane napięcie i pojemność. Jak chcesz znać Wh, to mnożysz przez siebie te wartości. Same Wh nie powiedzą ci nic o napięciu pracy akumulatora.
Jak ogniwo 1400mAh ma mieć więcej energii, niż ogniwo 1800mAh? Pomijam tu rezystancję wewnętrzną.
Akumulatory mają sprawność ładunkową (Ah) i energetyczną (Wh). Dla aku ołowiowych podaje się najczęściej C20, dla trakcyjnych często C5. Przykładowy aku do melexa ma pojemność C20 220 Ah, ale C5 to 180Ah, przy większych obciążeniach jest jeszcze gorzej.C5 oznacza, że możemy pobierać 36 A przez 5 godzin, jeżeli zmniejszymy prąd do 11A, to przez 20 godzin. Przy Li-ion najczęściej podawana jest pojemność C5.
Polak potrafi
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Polak potrafi »

gienek333 pisze:
09 cze 2018, 22:35

Akumulatory mają sprawność ładunkową (Ah) i energetyczną (Wh)
No I mi chodzi glownie o to ktora wartosc jest bardziej praktyczna dla nas jako uzytkownikow? Przykladowo sa dwie baterie o takiej samej... no wlasnie ... pojemnosci ? Dobra obydwie maja po prostu 16Ah z czego jedna ma 16s10p a druga 18s10p I co obydwie maja taka sama pojemnosc? No I teraz logicznym jest ze aby porownac dwie baterie ktora jest bardziej pojemna trzeba podac wartosc w Wh bo napiecia ich sa rozne. A teraz rozbijajac to na czynniki "atomowe" czyli biorac pod lupe pojedyncze ogniwo I jego charakterystyke rozladowania moze sie okazac ze jego "praktyczna" pojemnosc w Wh nie jest np 2000mAh x 3,7V ze wzgledu wlasnie na Rw . Moglby ktos z ciekawosci wykonac test watomierzem 2 ogniw o tej samej pojemnosciedno w ah ale o roznych rw. Czyli jedno ogniwo jakies laptopowe o pradzie rozladowania np 2C a drugie wysokopradowe 10C. I obciazyc np takie ogniwa ciaglym pradem np 5A czyli takim praktycznym dla nas uzytkownikow ebike. Ciekawy jestem jak wypadnie pojemnosc wtedy w Wh.
Pykacz
Forumowicz
Posty: 39
Rejestracja: 22 lut 2018, 10:59

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Pykacz »

No ale w czym problem . Przecież np karta katalogowa ogniwa dokładnie określa jakie ogniwo jaką ma pojemność w Ah i zdolność do zmagazynowania energii w Wh oraz dokładnie określa w jakich warunkach temperaturowych i obciążeniowych jak i po jakiej ilości cykli przy danym obciążeniu (ład / rozład).
gienek333
Forumowicz
Posty: 631
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Żywotność ogniw

Post autor: gienek333 »

P=IxIxRw, jeżeli jedno ogniwo ma Rw=15m, drugie 60 m, to daje odpowiednio 375 mW i 1500 mW, ale Rw się zmienia (zależy od stanu naładowania i temperatury). Aku z większym Rw się szybciej odetnie spadki napięć na Rw to odpowiednio 75 mV i 300 mV. W rowerach nie rozładowuje się pakietu ze stałym prądem. Ja osobiście uważam, że pakiet powinno się tak dobierać, aby prąd max (na ogniwo) nie przekraczał połowy podanej przez producenta .
Polak potrafi
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Polak potrafi »

Pykacz pisze:
18 cze 2018, 8:01
No ale w czym problem . Przecież np karta katalogowa ogniwa dokładnie określa jakie ogniwo jaką ma pojemność w Ah i zdolność do zmagazynowania energii w Wh oraz dokładnie określa w jakich warunkach temperaturowych i obciążeniowych jak i po jakiej ilości cykli przy danym obciążeniu (ład / rozład).
Dotyczy to nowych ogniw, a ja mam ogniwa z odzysku 😉 Zreszta jak bede mial mozliwosc to sam to sprawdze czy jest jakas roznica.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Polak potrafi pisze:
18 cze 2018, 1:12
gienek333 pisze:
09 cze 2018, 22:35

Akumulatory mają sprawność ładunkową (Ah) i energetyczną (Wh)
No I mi chodzi glownie o to ktora wartosc jest bardziej praktyczna dla nas jako uzytkownikow? Przykladowo sa dwie baterie o takiej samej... no wlasnie ... pojemnosci ? Dobra obydwie maja po prostu 16Ah z czego jedna ma 16s10p a druga 18s10p I co obydwie maja taka sama pojemnosc? No I teraz logicznym jest ze aby porownac dwie baterie ktora jest bardziej pojemna trzeba podac wartosc w Wh bo napiecia ich sa rozne. A teraz rozbijajac to na czynniki "atomowe" czyli biorac pod lupe pojedyncze ogniwo I jego charakterystyke rozladowania moze sie okazac ze jego "praktyczna" pojemnosc w Wh nie jest np 2000mAh x 3,7V ze wzgledu wlasnie na Rw . Moglby ktos z ciekawosci wykonac test watomierzem 2 ogniw o tej samej pojemnosciedno w ah ale o roznych rw. Czyli jedno ogniwo jakies laptopowe o pradzie rozladowania np 2C a drugie wysokopradowe 10C. I obciazyc np takie ogniwa ciaglym pradem np 5A czyli takim praktycznym dla nas uzytkownikow ebike. Ciekawy jestem jak wypadnie pojemnosc wtedy w Wh.
Wypadłaby oczywiście mniejsza, kwestia ile większe rw by było.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywotność ogniw

Post autor: WojtekErnest »

Obciążenie uzywanego ogniwa laptopowego 5A, to prawie niszczące próba. Wysoka temperatura i napięcie bliskie 3V.
Więc z założenia pomiar bezużyteczny.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Jak masz wątpliwości co potrafią Twoje ogniwa, to je wrzuć na ładowarkę i wszystko wyjdzie od razu.
tkoko
Forumowicz
Posty: 4924
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tkoko »

Polak potrafi pisze:
18 cze 2018, 1:12
....Przykladowo sa dwie baterie o takiej samej... no wlasnie ... pojemnosci ? Dobra obydwie maja po prostu 16Ah z czego jedna ma 16s10p a druga 18s10p I co obydwie maja taka sama pojemnosc? ....
18S10P ma większą pojemność "użytkową", gdyż ma większe napięcie :D . 16S w twoim przypadku będzie miało ~900Wh, a 18S ~1040Wh.
djmarcin56
Forumowicz
Posty: 256
Rejestracja: 19 lut 2018, 14:37
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Żywotność ogniw

Post autor: djmarcin56 »

Wyjaśnijmy to raz na zawsze bo znowu jakieś dziwne pytania, pojemność w ah można porównywać tylko w ramach tego samego napięcia.
Jak są różne napięcia to trzeba porównywać zmagazynowany ładunek w WH i ogólnie to ci coś mówi w odniesieniu do całego pakietu ile można na nim przejechać bo z pojemności w ah tego nie wywnioskujesz itak musisz przeliczyc to na wh.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Spokojnie przeliczysz ile przejedziesz z Ah, tylko musisz znać pobór prądu przy danej prędkości.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Jestem świeżo po testach dużej partii ogniw. Ogniwa 3-4 letnie, trzymane w różnym stopniu naładowania. I niestety w 90% przypadków rezystancja ogniw które leżały 3.8-3.9v była zauważalnie wyższa od tych które leżały z napięciami rzędu 2.8-3.4v. Oczywiście żaden dramat, ale zauważalne.
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tas »

Używane ogniwa będą mieć mierzalne różnice nawet jeśli maja takie same napięcia.
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Tas, ale jak w pakiecie 400 ogniw mam rozrzut max 3mohm między ogniwami o tym samym napięciu magazynowania (czyli i nisko naładowane i wysoko). A między tymi nisko a wysoko mam powtarzalną różnicę 8mohm na korzyść tych mniej naładowanych podaczas leżakowania, to moim zdaniem sugeruje to zależność IR od napięcia magazynowania.
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tas »

Nie jest tak, bo patrzysz na pakiet jak na zbiór ogniw mających takie same warunki pracy.
A tak nie jest.
Dla przykładu:
Obrazek

IR zależy od napięcia przechowywania, temperatury przechowywania ORAZ od stopnia zużycia ogniw (cykle)

Dla realnie nie używanych ogniw NCR18650A wzrost impedancji wygląda tak:

2017: 33.65mR
2016: 33.96mR
2015: 34.65mR
2014: 35.71mR
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Ja mówię o pakiecie jako ilości pojedynczych ogniw :) Badałem pojedynki.
To że zmontowane w ten sposób nie mają takiej samej temperatury to jest oczywiste. Co wpływa też na ich IR żeby było ciekawiej ;)
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Ale nadal jest powtarzalna zależność, już nie pierwszy raz tak wychodzi i uważam, że to nie przypadek. Z resztą w lipolach to samo, im wyższe napięcie przechowywania tym szybsza degradacja.
scuda
Forumowicz
Posty: 747
Rejestracja: 24 lut 2018, 21:49
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Żywotność ogniw

Post autor: scuda »

Tas co to za pakiet się tak gotuje ? Ile to Amper na ogniwo i jakie ogniwa że w środku tak goraco. Ciekawe jak w skrzynce im musi gorąco być.
Pykacz
Forumowicz
Posty: 39
Rejestracja: 22 lut 2018, 10:59

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Pykacz »

A nie stosujecie w tak dużych pakietach przewietrzania wymuszonym obiegiem powietrza? To raczej załatwiłoby sprawę .
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tas »

Zdaje się GA, 20s16p, 30A ciągłego.
Tak, dokładnie, ~2A na ogniwo
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

bardzo mało prądu na tą temperaturę, a złacza/blaszki nie generowały ciepła?
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2964
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tas »

Nie, to skutek pracy 18650 w pakietach
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

W sumie na ciągłym od pełnego do pustego na tych ogniwach tak będzie, ciągłe nawet lipola podgrzeje.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywotność ogniw

Post autor: WojtekErnest »

tas pisze:
29 cze 2018, 8:19
Tak, dokładnie, ~2A na ogniwo
I to dedykujemy tym którzy patrząc na karty katalogowe pojedynczych chlodzonych ogniw, uznają że 5, 8, czy 10A na ogniwo jest ok...
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

A mamy takich sporo ;) Powiem nawet większośc budujących ebike tak robi. A ja wrzucam takie pakiety na ładowarkę i się śmieję ;) Wprawdzie 1500W mogę max obciążyć, ale to już najczęściej wystarcza. Ludzi ratuje to, że nie wiedzą, jak mało potrafi brać rower na prostych i że wtedy ogniwa mają czas odsapnąć. Ale daleko nie szukać, z tydzień temu z kolesiem się kłóciłem, jakiś sklep ebikowy zrobił mu pakiet do modelu rc na vtc, 4s3p x2 i powiedzieli mu że 120A wydajność i spokojnie może tyle obciążać ;) No tak, po 20A na ogniwo i wychodzi 120 ;)
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Żywotność ogniw

Post autor: EV-Maniak »

Znalazłem w necie bardzo fajne zgrzanie. Nie do końca kumam jak to może być zgrzane, ale widać, że bardzo solidne wykonanie. Bo bokach jakieś szyny i to chyba z mosiądzu, reszta nie na taśmę tylko na blachę. Ale jak on się wcelował i popadł przy zgrzaniu. Brzez blachę nie bardzo widać gdzie jest środek ogniwa. Na pewno ogniwa ładnie pracują w takim solidnym zgrzaniu...
Załączniki
100822C5-AFF8-4BED-85CA-D286CCB5C46B.jpeg
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Ładnie, podobnie robi się fabryczne pakiety LiFePo, tylko chyba blaszka cieńsza w tym liionie. Ale bardzo fajna robota.
Obrazek
Awatar użytkownika
Vegasnight9
Forumowicz
Posty: 565
Rejestracja: 04 cze 2018, 0:10
Lokalizacja: Żary

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Vegasnight9 »

Takie krótkie pytanko - akumulator 16s12p na Samsungach 29e. Sterownik 45A. Będzie ok?
Jeżdżę na HT Viper GTS 3kW :arrow: viewtopic.php?f=30&t=1243
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

Chyba słaby ten pakiet pod 45A, 24A szybciej ;)
Awatar użytkownika
Iceman
Forumowicz
Posty: 347
Rejestracja: 02 maja 2017, 21:28

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Iceman »

Vegasnight9 pisze:
21 lut 2019, 20:10
Takie krótkie pytanko - akumulator 16s12p na Samsungach 29e. Sterownik 45A. Będzie ok?
Wychodzi 3,75A na ogniwo. Wg info z Nexun te ogniwa mają max w pakiecie 4,5A wiec powinno być ok. Zakładając że nie będziesz przez większość czasu jeździł na maksymalnym prądzie.
Awatar użytkownika
kinats
Forumowicz
Posty: 89
Rejestracja: 23 kwie 2019, 4:06

Re: Żywotność ogniw

Post autor: kinats »

Po prośbie.
Zrobiłem sobie onewheel'a z jeździka (hoverboard) dla dzieci... ogólnie całkiem nieźle wyszło, całkiem fajnie jeździ.
Problem w tym, że u mnie sporo górek, pod które chciałbym podjeżdżać.
"oryginalny" pakiet z dawcy narządów, to raczej nieporozumienie...
Sterownik w teorii jest w stanie obciążyć 30A (wg. producenta mam tam dwa silniki po 500W BLDC), i tak apka od sterownika chwilami pokazuje w okolicach 30A.
Pakiet który był standardowo to 10s2p (ale to jakaś chińszczyzna), max co bym tam chciał włożyć, to 10s3p, choć wolałbym, jeśli była by opcja, zrobić chyba 10s2p, i później drugą zmontować, żeby była na wymianę. Bo jak się to wszystko zjara... to mniejsza strata będzie ;)
Nie chce wpuścić się w maliny, więc pomyślałem że może ktoś doradzi... przy założeniu, że obciążenia pod 30A nie będą chwilowe... mam stromy podjazd o długości 900metrów na trasie (przewyższenie 60 metrów), z którego chciałbym korzystać, z testów wynika, że na styk, ale da radę mnie tam uciągnąć pod te górki, zakładając że silniki dadzą radę, a sterownik się nie upali przy dłuższym użytkowaniu...
No i oczywiście, projekt miał być mocno budżetowy... ale chyba trochę nie wyszło ;)
Pozdrawiam
wwojciech
Forumowicz
Posty: 266
Rejestracja: 20 lut 2018, 7:03

Re: Żywotność ogniw

Post autor: wwojciech »

Przy 30A to jedynie 3P na sony vtc5a albo vtc4
Awatar użytkownika
kinats
Forumowicz
Posty: 89
Rejestracja: 23 kwie 2019, 4:06

Re: Żywotność ogniw

Post autor: kinats »

zastanawiam się jeszcze... czy jest sens w ogóle, te dwa chińskie pakiety spiąć razem na chwilę, i zrobić jazdę testową, czy w takim zestawie naładowane świeżo, dadzą radę pod jakieś wzniesienie pociągnąć... czy też rozepnie zasilanie dość szybko ... w sumie jeden z tych pakietów na jakiś LG zrobiony tylko oczywiście na zdjęciu co zrobiłem całego symbolu nie ma... LG EA coś tam... no ale skoro niby "lepsze" baterie do takich jeździków są robione na ogniwach z max obciążeniem 10A w pakietach 2P... to nie ma prawa to działać tak jak trzeba... :-/

A co do tych Sony, to jakieś sprawdzone źródła ... znaczy sensowna cena, i że nie kupi się chińczyka z ładnym nadrukiem? Czy po prostu wylosować na allegro najtańszą opcję i kupić 30szt w ciemno ? :)
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman »

kinats pisze:
23 kwie 2019, 8:38
A co do tych Sony, to jakieś sprawdzone źródła ... znaczy sensowna cena, i że nie kupi się chińczyka z ładnym nadrukiem? Czy po prostu wylosować na allegro najtańszą opcję i kupić 30szt w ciemno ? :)
Batlit na allegro ma vtc5a w niezłej cenie. Jak chce Ci się rozpakietować, to też mam coś pewnie w szufladzie ;) A jak chcesz ściągać nowe, to jest nowa gwiazda 18650- VTC5D! Jeszcze mocniejsze i jeszcze pojemniejsze :)
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Żywotność ogniw

Post autor: EV-Maniak »

Ja podwyższyłem żywotność swoich ogniw ustawiając ładowarkę na 82 V , a nie na 84 V , czyli ładuję ogniwa do 90%. Tym sposobem maksymalne napięcie tuż przed odcięciem się ładowarki ma wartość 4,101V na sekcjach. Gdy ładowanie jest na 100% na ogniwach bywa że jest nawet 4,250V i więcej co jest nie zdrowe dla akusów . Co z tego że BMS będzie to zbijał skoro akusy i tak już swoje dostały .

Ponad to przestawiłem w BMSie próg odcięcia z 60 na 62 V. Undervoltage z 2.7 na 2,8 V , undervoltage release z 3.0 na 3.1 i rozpoczęcie balansowania od 3.95 V, a nie od 4V oraz postanowiłem , że co 10 ładowanie robić będę z Balancing precision na 0.02 a nie 0.03V jak jest w standardzie.

No i nie rozładowuje ogniew do samego odcięcia , tylko mniej więcej do 3.40V . Alarm napięcia w Watomierzu Michała się załącza i powolutku na oparach wracam do bazy.

Zawsze też ruszam z pedałów , pałuje ale z sensem monitorując temperaturę ogniew i staram się by nie przekraczać 30C.

Dobrze dbam o swoje SONY VTC 6 ? Będzie żywotność ?😎
ODPOWIEDZ