Żywotność ogniw

Dział zawiera dane techniczne oraz informacje o ładowaniu akumulatorów litowych i ich pochodnych
Polak potrafi
Posty: 7
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Polak potrafi » 09 cze 2018, 17:01

zeeltom pisze:
09 cze 2018, 7:05
Co do Ah i Wh była już gorąca dyskusja na forum. Akumulator ma (od lat) na obudowie podane napięcie i pojemność. Jak chcesz znać Wh, to mnożysz przez siebie te wartości. Same Wh nie powiedzą ci nic o napięciu pracy akumulatora.
Jak ogniwo 1400mAh ma mieć więcej energii, niż ogniwo 1800mAh? Pomijam tu rezystancję wewnętrzną.
Ale zauwazylem ze np kiedys w batriach telefonow producenci uzywali mianem okreslania pojemnisci baterii jako Ah teraz wiekszosc baterii ma podana pojemnosc w Wh.
Rozumiem ze jezeli mam np ogniwo ktore ma poj. 2000mAh I mnoze to przez jego napiecie nominalne 3,7V to otrzymuje poj w mWh. Ok ale to jest moim zdaniem przyblizona wartosc bo przeciez charakterystyka rozladowania ogniwa rozni sie w zaleznosci od RW kazdego ogniwa. Np obciazamy dwa ogniwa takim samym pradem I jedno dluzej utrzyma sie w wysokim napieciu przy tym samym obciazeniu niz drugie, a z kolei to drugie utrzyma dluzsza prace w nizszym napieciu, to to pierwsze odda wiecej energi. Dobrze rozumuje?

gienek333
Posty: 68
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Żywotność ogniw

Post autor: gienek333 » 09 cze 2018, 22:35

zeeltom pisze:
09 cze 2018, 7:05
Co do Ah i Wh była już gorąca dyskusja na forum. Akumulator ma (od lat) na obudowie podane napięcie i pojemność. Jak chcesz znać Wh, to mnożysz przez siebie te wartości. Same Wh nie powiedzą ci nic o napięciu pracy akumulatora.
Jak ogniwo 1400mAh ma mieć więcej energii, niż ogniwo 1800mAh? Pomijam tu rezystancję wewnętrzną.
Akumulatory mają sprawność ładunkową (Ah) i energetyczną (Wh). Dla aku ołowiowych podaje się najczęściej C20, dla trakcyjnych często C5. Przykładowy aku do melexa ma pojemność C20 220 Ah, ale C5 to 180Ah, przy większych obciążeniach jest jeszcze gorzej.C5 oznacza, że możemy pobierać 36 A przez 5 godzin, jeżeli zmniejszymy prąd do 11A, to przez 20 godzin. Przy Li-ion najczęściej podawana jest pojemność C5.

Polak potrafi
Posty: 7
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Polak potrafi » 18 cze 2018, 1:12

gienek333 pisze:
09 cze 2018, 22:35

Akumulatory mają sprawność ładunkową (Ah) i energetyczną (Wh)
No I mi chodzi glownie o to ktora wartosc jest bardziej praktyczna dla nas jako uzytkownikow? Przykladowo sa dwie baterie o takiej samej... no wlasnie ... pojemnosci ? Dobra obydwie maja po prostu 16Ah z czego jedna ma 16s10p a druga 18s10p I co obydwie maja taka sama pojemnosc? No I teraz logicznym jest ze aby porownac dwie baterie ktora jest bardziej pojemna trzeba podac wartosc w Wh bo napiecia ich sa rozne. A teraz rozbijajac to na czynniki "atomowe" czyli biorac pod lupe pojedyncze ogniwo I jego charakterystyke rozladowania moze sie okazac ze jego "praktyczna" pojemnosc w Wh nie jest np 2000mAh x 3,7V ze wzgledu wlasnie na Rw . Moglby ktos z ciekawosci wykonac test watomierzem 2 ogniw o tej samej pojemnosciedno w ah ale o roznych rw. Czyli jedno ogniwo jakies laptopowe o pradzie rozladowania np 2C a drugie wysokopradowe 10C. I obciazyc np takie ogniwa ciaglym pradem np 5A czyli takim praktycznym dla nas uzytkownikow ebike. Ciekawy jestem jak wypadnie pojemnosc wtedy w Wh.

Pykacz
Posty: 40
Rejestracja: 22 lut 2018, 10:59

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Pykacz » 18 cze 2018, 8:01

No ale w czym problem . Przecież np karta katalogowa ogniwa dokładnie określa jakie ogniwo jaką ma pojemność w Ah i zdolność do zmagazynowania energii w Wh oraz dokładnie określa w jakich warunkach temperaturowych i obciążeniowych jak i po jakiej ilości cykli przy danym obciążeniu (ład / rozład).

gienek333
Posty: 68
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Żywotność ogniw

Post autor: gienek333 » 18 cze 2018, 9:29

P=IxIxRw, jeżeli jedno ogniwo ma Rw=15m, drugie 60 m, to daje odpowiednio 375 mW i 1500 mW, ale Rw się zmienia (zależy od stanu naładowania i temperatury). Aku z większym Rw się szybciej odetnie spadki napięć na Rw to odpowiednio 75 mV i 300 mV. W rowerach nie rozładowuje się pakietu ze stałym prądem. Ja osobiście uważam, że pakiet powinno się tak dobierać, aby prąd max (na ogniwo) nie przekraczał połowy podanej przez producenta .

Polak potrafi
Posty: 7
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Polak potrafi » 18 cze 2018, 13:51

Pykacz pisze:
18 cze 2018, 8:01
No ale w czym problem . Przecież np karta katalogowa ogniwa dokładnie określa jakie ogniwo jaką ma pojemność w Ah i zdolność do zmagazynowania energii w Wh oraz dokładnie określa w jakich warunkach temperaturowych i obciążeniowych jak i po jakiej ilości cykli przy danym obciążeniu (ład / rozład).
Dotyczy to nowych ogniw, a ja mam ogniwa z odzysku 😉 Zreszta jak bede mial mozliwosc to sam to sprawdze czy jest jakas roznica.

Awatar użytkownika
Kajman
Posty: 260
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman » 18 cze 2018, 14:00

Polak potrafi pisze:
18 cze 2018, 1:12
gienek333 pisze:
09 cze 2018, 22:35

Akumulatory mają sprawność ładunkową (Ah) i energetyczną (Wh)
No I mi chodzi glownie o to ktora wartosc jest bardziej praktyczna dla nas jako uzytkownikow? Przykladowo sa dwie baterie o takiej samej... no wlasnie ... pojemnosci ? Dobra obydwie maja po prostu 16Ah z czego jedna ma 16s10p a druga 18s10p I co obydwie maja taka sama pojemnosc? No I teraz logicznym jest ze aby porownac dwie baterie ktora jest bardziej pojemna trzeba podac wartosc w Wh bo napiecia ich sa rozne. A teraz rozbijajac to na czynniki "atomowe" czyli biorac pod lupe pojedyncze ogniwo I jego charakterystyke rozladowania moze sie okazac ze jego "praktyczna" pojemnosc w Wh nie jest np 2000mAh x 3,7V ze wzgledu wlasnie na Rw . Moglby ktos z ciekawosci wykonac test watomierzem 2 ogniw o tej samej pojemnosciedno w ah ale o roznych rw. Czyli jedno ogniwo jakies laptopowe o pradzie rozladowania np 2C a drugie wysokopradowe 10C. I obciazyc np takie ogniwa ciaglym pradem np 5A czyli takim praktycznym dla nas uzytkownikow ebike. Ciekawy jestem jak wypadnie pojemnosc wtedy w Wh.
Wypadłaby oczywiście mniejsza, kwestia ile większe rw by było.

Awatar użytkownika
WojtekErnest
Posty: 461
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywotność ogniw

Post autor: WojtekErnest » 18 cze 2018, 14:15

Obciążenie uzywanego ogniwa laptopowego 5A, to prawie niszczące próba. Wysoka temperatura i napięcie bliskie 3V.
Więc z założenia pomiar bezużyteczny.
Wcześniej : Pomógł 64 razy, postów 2,9+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)

Awatar użytkownika
Kajman
Posty: 260
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Żywotność ogniw

Post autor: Kajman » 18 cze 2018, 14:18

Jak masz wątpliwości co potrafią Twoje ogniwa, to je wrzuć na ładowarkę i wszystko wyjdzie od razu.

tkoko
Posty: 210
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Żywotność ogniw

Post autor: tkoko » 18 cze 2018, 14:36

Polak potrafi pisze:
18 cze 2018, 1:12
....Przykladowo sa dwie baterie o takiej samej... no wlasnie ... pojemnosci ? Dobra obydwie maja po prostu 16Ah z czego jedna ma 16s10p a druga 18s10p I co obydwie maja taka sama pojemnosc? ....
18S10P ma większą pojemność "użytkową", gdyż ma większe napięcie :D . 16S w twoim przypadku będzie miało ~900Wh, a 18S ~1040Wh.

ODPOWIEDZ