Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Dział zawiera tematy związane z akumulatorami, ładowarkami oraz BMSami
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Witam szanowne grono forumowiczów ;)

Pytanko zanim skopcę którąś z moich ładowarek/zasilaczy: czy mogę jeden duży pakiet ładować kilkoma ładowarkami podłączonymi do tej samej fazy w mieszkaniu? Tzn każda ma swój zasilacz, ale wszystkie są na jednej fazie 220v i nawet na jednym gniazdku.
Druga część pytania, czy mogę tak ładować, łądująć np. jedna ładowarka z akumulatora zewnętrznego a druga na zasilaczu?
Pytanie moje bierze się stąd, że już kiedś wpadłem na genialny pomysł oszczędzenia czasu i lutowania 1 przewodu do akumulatora, który akurat ładowałem. Jakież było moje zdziwienia, gdy po zbliżeniu włączonej lutownicy (stacja) do któregolwiek bieguna na odległość kilka mimiletrów szły iskry :) Więc cośtam się dzieje z tymi potencjałami(?).
Awatar użytkownika
leszcz
Forumowicz
Posty: 767
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:39
Lokalizacja: Rumia

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: leszcz »

Stawiam, że nie bo robisz zwarcie +Ł1 z -Ł2 poprzez sieć. Zawsze możesz sprawdzić :)
Moja przygoda z ebike od 2017:
Damka 28" https://cutt.ly/7e8jyMJ
Dla syna 26" https://cutt.ly/Fe8juR3
Dla syna 24" https://cutt.ly/ue8ju03
Full 29" MXUS 30H 1500W https://cutt.ly/3e8jiaG

Od 2019 100% bezprąd :) https://cutt.ly/ge8jop2
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Nienie, dziękuję ;) A w takim razie ładowanie z innego aku + sieć zadziała? Czy coś przepełznie między ładowarkami? ;)
Awatar użytkownika
leszcz
Forumowicz
Posty: 767
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:39
Lokalizacja: Rumia

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: leszcz »

Na logikę (mojego niewielkiego elektrycznego rozumku) tak. Bo tu też zwierasz przeciwne potencjały prądu stałego ale tak jak w przypadku stykania dwóch bateryjek nic się nie dzieje - np. dwa paluszki zwierasz + do - i "nie wybucha" :D

Aczkolwiek ładowanie aku innym aku swoiście intrygujące :)
Moja przygoda z ebike od 2017:
Damka 28" https://cutt.ly/7e8jyMJ
Dla syna 26" https://cutt.ly/Fe8juR3
Dla syna 24" https://cutt.ly/ue8ju03
Full 29" MXUS 30H 1500W https://cutt.ly/3e8jiaG

Od 2019 100% bezprąd :) https://cutt.ly/ge8jop2
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

A mam taki w domu na wszelki wypadek 7s1p 70Ah, doładowujący się z solara za oknem :) Ale Twoje tak to że się uda czy nie na różnych zasilaniach? :)
KrzysiekEV
Forumowicz
Posty: 261
Rejestracja: 18 lut 2018, 14:33
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: KrzysiekEV »

Jak zasilacze ładowarek nie mają wtyczki z bolcem uziemienia to można , ładowarki jak metalowe nie mogą się stykać ze sobą.
Dla pewności minus pierwszej ładowarki z plusem drugiej zmierz / podepnij żaróweczkę małą .
Iskierki z lutownicy szły bo uziemiona stacja zbierała napięcie z nie uziemionej ładowarki a w niej jest filtr sieciowy z kondensatorami , nawet 130V potrafi być ale malutki prąd .Takie coś już upali delikatne elementy / bms.
Stacja lutownicza ma bezpośrednie uziemienie grota do bolca wtyczki , jak ładowarka też ma minus uziemiony i jest w gniazdku to lutując plus akku mamy pełne zwarcie przez uziemienie.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

W sumie rzeczywiście miernik powinien coś wyczuć...
Awatar użytkownika
leszcz
Forumowicz
Posty: 767
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:39
Lokalizacja: Rumia

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: leszcz »

KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 1:39
Stacja lutownicza ma bezpośrednie uziemienie grota do bolca wtyczki , jak ładowarka też ma minus uziemiony i jest w gniazdku to lutując plus akku mamy pełne zwarcie przez uziemienie.
Oszit.... Cenna wiedza :D
Moja przygoda z ebike od 2017:
Damka 28" https://cutt.ly/7e8jyMJ
Dla syna 26" https://cutt.ly/Fe8juR3
Dla syna 24" https://cutt.ly/ue8ju03
Full 29" MXUS 30H 1500W https://cutt.ly/3e8jiaG

Od 2019 100% bezprąd :) https://cutt.ly/ge8jop2
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

No dobra, jednak ta teoria nie działa, w momencie jak mamy jedną ładowarkę na zasilaczu z uziemieniem, drugi zasilacz bez uziemienia, to między + - drugiego zasilacza a akumulatorem ładowanym z pierwszej ładowarki jest 100v napięcia zmiennego. :)
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

Uziemienie z gniazdka jest tylko do obudowy ładowarki. Nie jest uziemieniem wyjściowej z ładowarki więc plus i minus nie jest uzymiony z gniazdka więc zawsze będzie ruznica napięć z uziemieniem z gniazdka. Nie powinno się lutować przy włączonym zasilaczu
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

A dlaczego nie powinno się lutować? :)
I skąd w takim razie te 100v zmiennego?
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: EV-Maniak »

KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 1:39
Jak zasilacze ładowarek nie mają wtyczki z bolcem uziemienia to można , ładowarki jak metalowe nie mogą się stykać ze sobą.
Dla pewności minus pierwszej ładowarki z plusem drugiej zmierz / podepnij żaróweczkę małą .
Iskierki z lutownicy szły bo uziemiona stacja zbierała napięcie z nie uziemionej ładowarki a w niej jest filtr sieciowy z kondensatorami , nawet 130V potrafi być ale malutki prąd .Takie coś już upali delikatne elementy / bms.
Stacja lutownicza ma bezpośrednie uziemienie grota do bolca wtyczki , jak ładowarka też ma minus uziemiony i jest w gniazdku to lutując plus akku mamy pełne zwarcie przez uziemienie.
Ja nie wiem skąd Ty to wszystko wiesz. Zazdroszczę wiedzy i podziwiam. Naprawdę czysty erudyta. Na forum tacy ludzie powinni mieć nicki ze złotej czcionki, czy też raz w roku dostawać od sponsorów nagrody. Bo tacy ludzie na forum to naprawdę skarb i wcale nie słodzę. Jest jeszcze kilka takich osobowości. Nie będę wymieniał kto, bo kogoś mogę pominąć i nieświadomie niegrzeczność sprawić.
KrzysiekEV
Forumowicz
Posty: 261
Rejestracja: 18 lut 2018, 14:33
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: KrzysiekEV »

Kajman pisze:
17 sty 2019, 16:05
A dlaczego nie powinno się lutować? :)
I skąd w takim razie te 100v zmiennego?
Te 100V to tylko upływność z filtra sieciowego , zawsze coś przełazi , można do kupy łączyć i uziemić .
Jak zmierzysz na zwarcie amperomierzem to tam leci 0.1 do 2 mA tylko. Połącz do kupy zasilacze a pierwszy z nich do uziemienia żeby nie smyrało.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 1:39
Jak zasilacze ładowarek nie mają wtyczki z bolcem uziemienia to można , ładowarki jak metalowe nie mogą się stykać ze sobą.
Dla czego nie mogą się stykać? Każdą ładowarka z obudową metalową ma możliwość uziemienia dla naszego bezpieczeństwa ale jak nie jest uziemiona to nasz nie chroni. I mogą się stykać więc należy je połączyć do jednego uziemienia.
KrzysiekEV
Forumowicz
Posty: 261
Rejestracja: 18 lut 2018, 14:33
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: KrzysiekEV »

Już ktoś sobie zespawał tak obie bo miały uziemienie obudowy na minusie wyjściowym.
Ładowarki w szeregu i wtedy pomiędzy masami jest napięcie.
Było na forum nawet .
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 16:42
Połącz do kupy zasilacze a pierwszy z nich do uziemienia żeby nie smyrało.
Tzn jeden do sieci z uziemieniem, drugi bez, podłączam po 1 ładowarce do każdego i mogę ładować poszczególne sekcje jednocześnie na 2 ładowarki? Mogę oba bez uziemienia podłączyć jeśli to coś zmienia.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 16:55
Już ktoś sobie zespawał tak obie bo miały uziemienie obudowy na minusie wyjściowym.
Ładowarki w szeregu i wtedy pomiędzy masami jest napięcie.
Było na forum nawet .
To faktycznie jak miał połączone minus do uziemienia to nie wolno łączyć szeregu bo zrobi zwarcie.
Ale wszystkie obudowy są izolowane od wyjścia ale są wyjątki jeśli ktoś sobie takie połączenie zrobi i uziemi minus z obudową.
KrzysiekEV
Forumowicz
Posty: 261
Rejestracja: 18 lut 2018, 14:33
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: KrzysiekEV »

Jak smyranie nie przeszkadza to można bez uziemiania , byle zasilacz-ładowarka były oddzielne 2 komplety bez uziemień.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Smyranie jest spoko ;) Czyli oba zasilacze bez muszą być? Obecnie jeden jest jeszcze podłączony z.
KrzysiekEV
Forumowicz
Posty: 261
Rejestracja: 18 lut 2018, 14:33
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: KrzysiekEV »

Jeden nie szkodzi , byle nie były oba przez uziemienie połączone minusami.
Przy szeregowym łączeniu zasilaczy serwerowych wycina się w jednym masę .
mr_x
Forumowicz
Posty: 515
Rejestracja: 26 wrz 2018, 19:19

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: mr_x »

Wystarczy sprawdzić multimetrem, czy uziemienie jest galwanicznie połączone z minusem. Sam tak łączę dwa zasilacze (z uziemieniem, ale bez podłączonych minusów z uziemieniem), aby zwiększyć wymagane napięcie.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

mr_x pisze:
17 sty 2019, 17:49
Wystarczy sprawdzić multimetrem, czy uziemienie jest galwanicznie połączone z minusem. Sam tak łączę dwa zasilacze (z uziemieniem, ale bez podłączonych minusów z uziemieniem), aby zwiększyć wymagane napięcie.
Też polecam tą metodą można łączyć uziemienia dwa zasilacze ale nie może być połączenia uziemienia z minusem.
Do połączenia najlepiej stosować dwa takie same urządzenia z parametrami i nie obciążać powyżej 80%
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Ale ja nie łączę ich szeregowo, to są dwa osobne zasilacze, każdy na jedną łądowarkę. Jak to zadziała to i trzeci tak podłączę :) Ale jak mi się skopcą chociaż 2 zasilacze i 2 ładowarki to będzie mi przykro ;)
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

Kajman pisze:
17 sty 2019, 18:20
Ale ja nie łączę ich szeregowo, to są dwa osobne zasilacze, każdy na jedną łądowarkę. Jak to zadziała to i trzeci tak podłączę :) Ale jak mi się skopcą chociaż 2 zasilacze i 2 ładowarki to będzie mi przykro ;)
Jaki typ ładowarki masz?
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Modelarskie, różne :) A co? Już do eskperymentu wziąłem najstarsze ładowarki i zasilacze, ale nadal będzie szkoda ;)
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

Teoretyczne jest możliwość ładować ale są wyjątki.
Wyście zasilacza nie może być połączony do uziemienia sprawdzić miernikiem i bateria też nie powinna stykać z uziemieniem.
Co do ładowania jednego pakietu chcesz ładować poszczególne cele czy cały pakiet szeregowe czy równolegle?
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Więc wziąłem przedłużacz bez bolców, więc uziemienia nie ma żaden zasilacz. Akumulator stoi sobie luzem na kanapie :) Muszę wyrównać pakiet 14s1p 70Ah po awarii BMS, każda cela inne napięcie zupełnie.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

Dla bezpieczeństwa użyj bezpiecznik nie dużej mocy 200mA na wyjściu ładowarki i zrób próbę ładowania 100mA jak nie spali bezpiecznik to można ładować śmiało.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Ni mom takiego, chyba będzie na żywca ;) A prądy jakie w aku ładuję to 40A :) Więc będzie stress test ;)
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

No więc wszystkim dziękuję za rady, jeszcze nie ma finału, ale na razie idzie, 1x10A, 1x20A i 1x40A i mi się miejsca w przedłużaczu skończyły. Wynika z tego, że problemem było uziemienie. Chyba jak idzie to już nic nie strzeli? Przy okazji testy złączy i przewodów na 40A wypadły ciekawie ;)
A oto jak eksperyment wygląda:
Obrazek
mr_x
Forumowicz
Posty: 515
Rejestracja: 26 wrz 2018, 19:19

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: mr_x »

Dla bezpieczeństwa nie dotykaj teraz metalowej obudowy, a jeszcze lepiej nie dotykaj niczego palcami, bo względem ziemi napięcie może być wyższe, niż między + i - zasilacza.
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

Za późno. Ale przynajmniej wiemy że nie jest ;) Wszystko obmacałem żeby sprawdzić temperatury i żyję ;)
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Dede »

Kajman pisze:
17 sty 2019, 21:12
Za późno. Ale przynajmniej wiemy że nie jest ;) Wszystko obmacałem żeby sprawdzić temperatury i żyję ;)

Zasilacze sa izolowane od obudowy nawet jak nie mają uzymienia to nie powinno kopnąć.
Ale są wyjątki brak uziemienia jeden za tysiąc może mieć jakieś przebicie szczególnie te co są nie sprawne co mają przebicie na obudowę.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: WojtekErnest »

No i mogą mieć filtry przeciwzakloceniowe z kondensatorami w części pierwotnej, od zera i od fazy do wirtualnej masy. Wtedy omomierz nic nie wykaże, lub trudno zauwazalny pik opornosci.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
leszcz
Forumowicz
Posty: 767
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:39
Lokalizacja: Rumia

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: leszcz »

Fajne graty no i masz jaja 💪
Moja przygoda z ebike od 2017:
Damka 28" https://cutt.ly/7e8jyMJ
Dla syna 26" https://cutt.ly/Fe8juR3
Dla syna 24" https://cutt.ly/ue8ju03
Full 29" MXUS 30H 1500W https://cutt.ly/3e8jiaG

Od 2019 100% bezprąd :) https://cutt.ly/ge8jop2
Awatar użytkownika
Kajman
Forumowicz
Posty: 1264
Rejestracja: 18 maja 2018, 9:51

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

Post autor: Kajman »

A dziękuję, lubię akumulatory ;) Idzie wszystko gładko, na 3 ładowarki kończę wyrównywać pierwszy akumulator :)
ODPOWIEDZ