Strona 1 z 2

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:36
autor: sambor
Nie rozumiem pokrętnego rozumowania i nie zrozumiem. Na studiach kobiety pisłay jakieś pokrętne, długie programy które nie chodziły. Moje były krótkie, one nie chciały ode mnie ściagać, bo myślały, że są błędne, niekompletne etc. Ja dostawałem 5, one 2. Kombinuj Waść a przekonasz się, że albo spalisz diody, albo nic nie zmienisz jeśli mają elektroniczne zabezpiecznie, które wytrzyma wyższe napięcie

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:37
autor: Inc0
verre mam dwie lampy w trajce na wspornikach przykręcanych do piast chce żeby świeciły obie na raz a ja żebym mógł sterować poziomem ich mocy swiecenia

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:38
autor: sambor
Inc0 pisze:
17 lip 2018, 21:32
..no ale nie będę zasilać oświetlenia z baterii głównej bezpośrednio tylko z przetwornicy 12V ..a takie wygibasy po to zeby miec dwa poziomy mocy oswietlenia o czym juz w pierwszym moim poscie w tym temacie wspomniałem.
No to sorry. Ja niekumaty jestem na oczach widać :D

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:38
autor: verre
acha, ok to co innego, ale jak byś miał cztery lampy to by świeciły dwie lub cztery :D wniosek ? ;)

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:41
autor: Inc0
wniosek..sprzedać trajke kupić pickupa tam sie na rurze zmiesci takich ze 20 :P ... czyli co lepszy będzie patent zostawić obwód równoległy i tylko przełączać na alternatywny z opornikiem ale dalej równoległy?

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:44
autor: sambor
Jeśli chcesz zmieniać z szeregu na równolegle sprawdź, czy mają określoną biegunowość zasialania. Jeśli nie mają (tzn w środku jest mostek diod) to sprawę uprości. Już sam kolor kabli mówi o tym. Jeśli są oba jednakowe (nie czerwony, czarny), to prawdopodobnie można dowolnie podać + i -

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:46
autor: verre
nie wiem, ja bym w każdym razie nie montował dodatkowych ustrojstw nawet jeżeli to tylko rezystor, ale to tylko moje zdanie...

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:47
autor: verre
czas kończyć bo w takim tempie za kilka dni przebijemy króla postów ;)

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:49
autor: Inc0
kable sa czerwone i czarne ...
verre tez voleć uniknac oprnika jako grzałki dlatego kombinuje ( poziom wiedzy elektrycznej 8klasa podstawówki) jesli zapodam do zródła zasilania 12v w szeregu dwie lampy to powinny obie swiecić ale słabiej niz w układzie równoległym

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 21:53
autor: verre
tak , jeżeli są obie 6W to powinny świecić połową mocy

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 22:09
autor: Inc0
obie sa takie same 6W 12V i własnie o ten wybór miedzy świeceniem na 100% w obwodzie równoległym gdzie obie lampki dostaja napiecie 12V a swieceniem na 50% mocy w obwodzie szeregowym gdzie każda dostaje po 6V co sumarycznie daje 12V (przynajmniej tak mi sie wydaje:P )

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 22:23
autor: WojtekErnest
A ja proponuje to NA TYCH modelach lampek sprawdzic. Bo tam są chyba nie tylko proste zrodla prądowe ale mini przetwornica na scalaku. Wiec być może jest obojetne czy przez rezystor ograniczymy napiecie wejsciowe do 10,5 V czy bedzie to wręcz 14V to i tak ta lampa będzie swiecila jednakowo. A np przy 8 V nie będzie swiecic w ogóle.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 22:31
autor: sambor
jeśli bieguny dowolne, to podwójny przełącznik wahadłowy

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 22:35
autor: Inc0
WojtekErnest pisze:
17 lip 2018, 22:23
A ja proponuje to NA TYCH modelach lampek sprawdzic. Bo tam są chyba nie tylko proste zrodla prądowe ale mini przetwornica na scalaku. Wiec być może jest obojetne czy przez rezystor ograniczymy napiecie wejsciowe do 10,5 V czy bedzie to wręcz 14V to i tak ta lampa będzie swiecila jednakowo. A np przy 8 V nie będzie swiecic w ogóle.
jutro sprawdzę czy to czego chce od tych lampek ma prawo bytu ..zamieszam kable w szereg i będzie wszystko jasne .... albo i nie:P

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 22:38
autor: sambor
WojtekErnest pisze:
17 lip 2018, 22:23
A ja proponuje to NA TYCH modelach lampek sprawdzic. Bo tam są chyba nie tylko proste zrodla prądowe ale mini przetwornica na scalaku. Wiec być może jest obojetne czy przez rezystor ograniczymy napiecie wejsciowe do 10,5 V czy bedzie to wręcz 14V to i tak ta lampa będzie swiecila jednakowo. A np przy 8 V nie będzie swiecic w ogóle.
Ograniczenie rezystorem nie zmienia napięcia! Zmienia maksymalny prąd, a nigdy napięcie. Dopiero jeśli się zapalą, zacznie płynąć prąd, to na rezystorze odłoży się analogiczna część napięcia, dokładnie tyle ile wynika z rezystancji zastępczej diod.
Zmiana z w równoległego na szereg może spowodować, ze przestaną świecić, bo żadna nie osiągnie napięcia zapłonu. Na każdej diodzie odkłada się określone napięcie. N diodach SMD będzie to prawdopodobnie 9V ( trzy warstwy dla koloru białego). Wtedy potrzebują minimum 18V

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 22:43
autor: WojtekErnest
Jesli rezystor jest szeregu, to napiecie NA WEJSCIU UKLADU Led jest mniejsze.
Nie traktuj tych lamp jako szeregu diod smd. Tam jest elektronika. Tak wynika z opisu.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 22:57
autor: sambor
Nic podobnego! Napięcie nie odkłada się na rezystorze w obwodzie, w którym nie płynie prąd! Sprawdź sobie proszę woltomierzem czy napięcie siada podczas pomiaru przez dowolny rezystor.
Wojtku szanuję Ciebie bardzo, ale nie wypisuj bzdur!. Upewnij się zanim napiszesz coś co wprowadza w błąd

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 17 lip 2018, 23:03
autor: sambor
Prawo Ohma. Delta U = R x I
Gdy I = 0, to delta U= 0
Spadek napięcia na rezystorze jest proporcjonalny do płynącego przezeń prądu. Koniec kropka.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 0:15
autor: sambor
Zamiast się bawić w wymyślne przełączanie, wlutuj w obwód szeregowo 8- 10 diod, które będziesz zwierał zwykłym wyłącznikiem. Da to spadek napięcia 0,67V razy ilość diod. Otwarte pozostaje pytanie jakie napięcie minimum jest wymagane dla tych diod. Podłącz np do 4,5 V i będziesz widział czy świecą.
Albo kup jedną diodę Zenera na 6V 1A

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 5:15
autor: WojtekErnest
sambor pisze:
17 lip 2018, 22:57
Nic podobnego! Napięcie nie odkłada się na rezystorze w obwodzie, w którym nie płynie prąd! nie wypisuj bzdur!. Upewnij się zanim napiszesz coś co wprowadza w błąd
Brniesz.... przecież chodzi o obwód pod prądem aby Led swiecil.
Powtarzam jeszcze raz, tego typu lampki na 90 % to nie sa same struktury LED, których łączenie jest proste i latwe do przewidzenia.
Tak bylo kiedys w lampkach za 20 centów, gdzie byly szeregi ( +rownolegle) diod oraz mostek gretza i 2 rezystory w szereg.
Lub 1 dioda i 1 rezystor włączony szeregowo w każdej gałęzi.
W lampce Autora postu na 90 % nie mówimy o takich typach, bo to LED dużej mocy na 12 V.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 9:05
autor: sambor
Logikę włącz - dioda nie świeci = prąd zerowy = maksymalne napięcie na diodzie.
Dioda zawsze będzie świecić, nawet gdy dasz ekstremalnie dużą oporność, np. 1 MOhm. Będzie ledwo świecić, ale będzie. Prąd musi płynąć aby na oporniku odłożyło się napięcie. Sam układ elektroniczny nie zje prądu. Z pozostałą częścią się zgadzam.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 9:37
autor: WojtekErnest
Drogi Witku,
Zapomnij przez chwilę ze mówimy o klasycznej/smd diodzie LED..bo nie o nich jest temat.
Lampki duzej mocy mają zintegrowane moduly. I czy to jest zrodlo pradowe, czy mini przetwornica to zasioona przez 1 MOhm diody nie zapali.
Ps. Źródła prądowe sa nawet w lampkach rowerowych nizszej mocy.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 10:20
autor: sambor
W tym układzie mówimy o opornikach rzędu 20 Ohm. Nie będzie żadnego wpływu na układ elektroniczny. To będzie się zachowywać po prostu jak niewydajny prądowo zasilacz. Elektronika prądu nie zje. Napięcie bez zaświecenia diod nie odłoży się na oporniku

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 10:38
autor: Inc0
Pomieszałem kabelkami i jak widać lampki działają zarówno w szeregu jak i równolegle w sposób o jaki mi chodziło Obrazek
tak wiec z mojego punktu widzenia temat uważam za zakończony

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 11:40
autor: sambor
No i git. Ale zamiast zmiany połączenia włożyłbym diody, a jeszcze lepiej opornik. To raptem 3W strat, znikome. Jeśli masz np baterię 3000Wh, to taka moc wyładuje ją w 1000h, czyli 41 dni.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 12:58
autor: Inc0
Ale po co mi rezystor i 3w strat skoro działa bezrezystora?

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 13:09
autor: sambor
A po co rozbudowany przełącznik i plątanina kabli? W razie serwisu trzeba się nagłowić jak to połączone. Ja bym machnął 3W dla prostoty

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 14:04
autor: Inc0
skoro pytaniem na pytanie odpowiadasz to oznacza że nie ma racjonalnego argumentu w tym przypadku żeby to zrobić na rezystorze bo za przełącznikiem przemawia brak strat energii, i o jakiej tu plątaninie kabli mowa ilość kabli będzie ta sama czary-mary będą się dziać w przełączniku

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 14:24
autor: sambor
Każdego cieszy co innego. Mnie prostota, Ciebie 3W :D

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 14:44
autor: Inc0
Myślisz w kategorii całej baterii w takim przypadku 3W to pikuś ale już nie widzisz że po drodze jest jeszcze przetwornica która ma mała i ograniczona moc i te 3W zjadane przez rezystor wolę wykorzystać na coś bardziej pożytecznego niż grzanie rezystora :P

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 15:08
autor: sambor
Przy połączeniu przez opornik, prąd dostarczany przez przetwornicę nie wzrośnie, a spadnie. Np. gdy dasz opornik zmniejszający napięcie na diodach do 6V, prąd spadnie o 50%.
Jeśli diody mają 6W, to dwie diody równolegle mają 12W, czyli pobierają 1A. Rezystancja pozorna razem wynosi 12 Ohm. Dokładasz w szereg opornik 12 Ohm, prąd jest 0,5A. Moc całości układu, 2 diody z rezystorem - 6W.
Diody świecą po 1,5W każda, opornik pobiera 3W.

Dołożenie opornika nie zwiększa obciążenia, a zmniejsza. Najłatwiej to sobie wyobrazić jako rurę w której płynie woda. Jeśli dołożysz w szereg jakąś kryzę, zawór (opornik) to szybkość przepływu spadnie.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 18:58
autor: Inc0
Nie przekonuje mnie to bo to dla mnie jakaś abstrakcja opornik się grzeje wypromieniowując energie żeby lampki swieciły słabiej ..co to za oszczędność??? Patent ze zmiana układów szereg/równoległy nie zakłada strat energii w kosmos przy osiagnieciu identycznego efektu jak opornik dlatego jeśli nie ma jakichkolwiek szkodliwych niuansów o których nie wiem te opcje zastosuje w praktyce.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 21:47
autor: sambor
Gdyby się tak przejmować 3W, to trzeba by jechać 0,3 km/h wolniej :p

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 21:56
autor: Inc0
Jak już wspomniałem chodzi nie o energie w baterii bo tej mam sporo ale o niepotrzebne obciążenie przetwornicy do niczego mi niepotrzebnym grzaniem rezystora prostota tu nie jest priorytetem bo gdyby była zostałbym przy "analogu" a ty powinieneś zostać przy sandałach :P

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 22:03
autor: sambor
Przetwornicę 2 razy bardziej obciążasz przy połączeniu równoległym bez rezystora, niż z rezystorem

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 22:08
autor: Inc0
tak dokładnie 2x bardziej ja obciążam przetwornice przy połączeniu równoległym niż przy połączeniu szeregowym i nie ma miejsca tu na rezystor który uparłeś się na siłę mi perswadować ...chyba ci się coś pomerdało po jakiego grzyba mi rezystor przy połączeniu równoległym :P

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 18 lip 2018, 23:21
autor: sambor
normalnie... zamiast kombinować drogi wielostykowy przełącznik zakładasz zwykły pojedynczy zwierający rezystor. A lampki są połączone równolegle cały czas. Może nie załapałeś jak. Nie perswaduję, napisałem, że sam bym tak zrobił. Ty jak chcesz zrobisz.

Re: Jaka wartość rezystora by zmniejszyć siłę tylnego LED ?

: 19 lip 2018, 8:59
autor: Inc0
Jeśli było mnie stać na ebike za parę tysi to i stać mnie na przełącznik za parę pln