WATOMIERZE od Michała

Tematy związane z dodatkowymi akcesoriami dla pojazdów EV
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: WojtekErnest »

michal214 pisze:
25 kwie 2018, 17:40
Wersja z BT była bez wyświetlacza. Dane były przesyłane się dzieje smartphona. Można było zapisać logi do pliku co określony interwał czasowy.
Bardzo przydatne do okresowej diagnozy, zarówno w czasie ładowania jak i rozladowania.
Wtyk wpinasz do złącza serwisowego dowolnego BMS (zgodnego z iloscia S) i na ekranie tel widzisz rowniez zdalnie co sie dzieje z każdym segmentem. Czyli np. ladujesz w garazu, innym pokoju a obserwujesz lezac w lozku :-)
Przy rozladowaniu z sztucznym obciazeniem 'Pan cegla' w zasadzie natychmiast widac ktory segment odstaje, jest gorszy lub inne nierownosci. Prosto, wygodnie i wiarygodnie.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Krzysiek S
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 25 kwie 2018, 11:05

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Krzysiek S »

Witam serdecznie. Również jestem zainteresowany kupnem watomierza. Proszę o dane do przelewu. Pozdrawiam
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Wszystkie wyprzedane. Już chyba nie będzie nowych serii.
Awatar użytkownika
elektrotonus
Forumowicz
Posty: 1259
Rejestracja: 19 lut 2018, 15:53
Lokalizacja: Warszawa

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: elektrotonus »

Michał, ludzie Cię proszą ;-) Już kiedyś wstrzymałeś produkcje dla detalicznego klienta ;-(
- Wheller DD 250 W - w planowanej modernizacji :-) https://tiny.pl/tnmmg
- Rockrider MID 750 W - "Srebrna Strzała" ;-) https://tiny.pl/tnmmh
- Samurai DD 3500 W - prawie gotowy :) https://tiny.pl/tnmxv
djmarcin56
Forumowicz
Posty: 256
Rejestracja: 19 lut 2018, 14:37
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: djmarcin56 »

Też jestem chętny, jak by ktoś miał do oddania jeśli nowe nie wyjdą ;/
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

elektrotonus pisze:
26 kwie 2018, 18:49
Michał, ludzie Cię proszą ;-) Już kiedyś wstrzymałeś produkcje dla detalicznego klienta ;-(
Produkcja stała się nieopłacalna. Drogie części, do tego mnóstwo czasu trzeba poświęcić na przygotowanie/składanie/skręcanie potem jeszcze testowanie itp.
Musiałbym znacznie podnieść cenę żeby coś z tego było.
xyz2a
Forumowicz
Posty: 200
Rejestracja: 12 mar 2018, 19:43
Lokalizacja: Wrocław

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: xyz2a »

michal214 pisze:
27 kwie 2018, 8:19
Produkcja stała się nieopłacalna. Drogie części, do tego mnóstwo czasu trzeba poświęcić na przygotowanie/składanie/skręcanie potem jeszcze testowanie itp.
Musiałbym znacznie podnieść cenę żeby coś z tego było.
To może przepis DYI
GT-1500 16s3p LiPo 29er 7x9 NC
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Goliath »

michal214 pisze:
27 kwie 2018, 8:19
Musiałbym znacznie podnieść cenę żeby coś z tego było.
Ustal cenę przy której Tobie będzie się opłacało "produkować" watomierze... i podaj ją, a ludziska sami zweryfikują czy to się im opłaca.
Wilk syty... i owca cała ;)
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: EV-Maniak »

@ Michał,
Umiałbyś zrobić coś takiego:
http://pojazdyelektryczne.org/viewtopic.php?f=34&t=781
wielu byś miał chętnych.
Awatar użytkownika
elektrotonus
Forumowicz
Posty: 1259
Rejestracja: 19 lut 2018, 15:53
Lokalizacja: Warszawa

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: elektrotonus »

Pewnie ok 350 - 400 zł to max cena za taki watomierz, pytanie czy to wystarczająca suma dla Michała?
- Wheller DD 250 W - w planowanej modernizacji :-) https://tiny.pl/tnmmg
- Rockrider MID 750 W - "Srebrna Strzała" ;-) https://tiny.pl/tnmmh
- Samurai DD 3500 W - prawie gotowy :) https://tiny.pl/tnmxv
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: WojtekErnest »

Nawiązać kontakt z podwykonawcami a samemu zająć się wlutowaniem kilku elementów i testowaniem koncowym.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Podsumowałem koszty i wychodzi mi opłacalna dla mnie cena za V05: 320zł.
Jeżeli znajdzie się 15 chętnych to zamawiam części.

henio-DS pisze:
27 kwie 2018, 9:58
@ Michał,
Umiałbyś zrobić coś takiego:
http://pojazdyelektryczne.org/viewtopic.php?f=34&t=781
wielu byś miał chętnych.
Fajny komputerek. Najlepiej gdyby to była jedna całość z BMS. Ale to za duży projekt dla mnie. W sprzedaży są chińskie BMS z monitoringiem cel przez BT. Nie sprawdzają się? Są za drogie?
Awatar użytkownika
annkaa
Forumowicz
Posty: 199
Rejestracja: 06 kwie 2018, 22:44

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: annkaa »

Zgłaszam sie jako pierwszy chetny.
Felt redemption 3 HUB:
Sabvoton SVMC72100 (M)
Mxus v3 3K-Turbo 16x4T
67V 16s16p Sanio GA
EV Computer Felga 21x1,60 Continental TKC 80 Twinduro 2.50-21
Giant Yukon FX 2 MID:
TSDZ2 750W
13s5p 48V 17,5Ah 840Wh Sanyo NCR18650GA
geodeta
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 31 mar 2018, 23:37

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: geodeta »

Cześć, jest możliwość zakupu owego pikacza ? Są na stanie
Pozdrawiam
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Wszystkie wyprzedane.
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Goliath »

michal214 pisze:
18 maja 2018, 9:28
Wszystkie wyprzedane.
dobrze że załapałem się na ostatnią partię 8-) :mrgreen:
Krzysiek S
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 25 kwie 2018, 11:05

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Krzysiek S »

Ja również jestem chętny na watomierz. Pozdrawiam
seba55a
Nowicjusz
Posty: 22
Rejestracja: 04 maja 2017, 23:05

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: seba55a »

Ja się niestety nie załapałem na poprzednią partię, więc również jestem zainteresowany watomierzem. Może zrobimy nową listę?
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Goliath »

seba55a pisze:
18 maja 2018, 11:13
Może zrobimy nową listę?
Najpierw Michał musiałby się określić... czy, za ile i przy jakiej minimalnej ilości watomierzy wznowił by nad nimi prace :D
Jak da zielone światło... :mrgreen: to pewnie też wpiszę się na listę, bo druga taka okazja już się nie trafi :P
Awatar użytkownika
tatar
Forumowicz
Posty: 2556
Rejestracja: 19 lut 2018, 12:42
Lokalizacja: Warszawa

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: tatar »

Goliath pisze:
18 maja 2018, 18:02
seba55a pisze:
18 maja 2018, 11:13
Może zrobimy nową listę?
Najpierw Michał musiałby się określić... czy, za ile i przy jakiej minimalnej ilości watomierzy wznowił by nad nimi prace :D
Jak da zielone światło... :mrgreen: to pewnie też wpiszę się na listę, bo druga taka okazja już się nie trafi :P
Podobno wycenił--320 zł i czeka na 15 chętnych :)
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Goliath »

O cenie 320 zeta pisał już wcześniej ;) ale przy nowej partii elementów wszystko może się zmienić. :roll:
Alternatywą dla niecierpliwych jest też świetny "komputerek pokładowy" jakim jest EV Computer.
Cena za podstawową wersję wynosi 350 zeta ;) czyli niewiele więcej :D
Linku nie zamieszczam bo nie wypada w tym wątku :? - kumaci sami znają na forum 8-)
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Nie będzie już nowej partii. Nie mam już chęci i czasu na montaż nowych komputerków. Cenę dałem wysoką i tak jak myślałem nie zebrało się 15 chętnych. Ja tam nie mam nic przeciwko linkom do konkurencji :). EV Computer to super sprzęt (widziałem na zlocie).
Awatar użytkownika
darki
Forumowicz
Posty: 113
Rejestracja: 25 lut 2018, 7:30
Lokalizacja: podkarpacie

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: darki »

michal214 pisze:
19 maja 2018, 11:55
Nie będzie już nowej partii. Nie mam już chęci i czasu na montaż nowych komputerków. Cenę dałem wysoką i tak jak myślałem nie zebrało się 15 chętnych.

Szkoda takiego fajnego projektu :(.
Budujesz swojego Ebika.
Szukasz jakiegoś drobiazgu.
Poszukaj w mojej SZufladzie.
tel. 693 004 127
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Umbur
Moderator
Posty: 1346
Rejestracja: 27 kwie 2017, 11:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Umbur »

michal214 pisze:
19 maja 2018, 11:55
Nie będzie już nowej partii. Nie mam już chęci i czasu na montaż nowych komputerków. Cenę dałem wysoką i tak jak myślałem nie zebrało się 15 chętnych. Ja tam nie mam nic przeciwko linkom do konkurencji :). EV Computer to super sprzęt (widziałem na zlocie).
To może chociaż zrobisz z projektu Open Source i opiszesz jak taki zbudować samemu?
Awatar użytkownika
darki
Forumowicz
Posty: 113
Rejestracja: 25 lut 2018, 7:30
Lokalizacja: podkarpacie

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: darki »

Umbur pisze:
19 maja 2018, 15:34
To może chociaż zrobisz z projektu Open Source i opiszesz jak taki zbudować samemu?
Zapewne wielu ludków by spróbowało :).
Budujesz swojego Ebika.
Szukasz jakiegoś drobiazgu.
Poszukaj w mojej SZufladzie.
tel. 693 004 127
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: EV-Maniak »

Jaki bocznik użyć do watomierza Michała w mojej konstrukcji i gdzie są najlepsze do kupienia?
Parametry mojej konstrukcji jeśli potrzebne: silnik QS 5T, sterownik Barmal x-2, aku 20S/8P
ap0f1s
Forumowicz
Posty: 555
Rejestracja: 03 maja 2017, 9:37
Lokalizacja: Kęty

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: ap0f1s »

Zacząłem używać takich boczników. Sa tanie i małe. A bocznik możesz ustawić w watomierzu jak znasz jego parametry.

http://allegro.pl/bocznik-pcb-100a-75mv ... 12880.html
A najlepsze opcja to mały rezystor pomiarowy bez płytki .
Budowa pakietów lion, rowerów elektrycznych (Falcon, vektor, E-kross itp.)
Kontakt 513388355
Kilka moich konstrukcji
viewtopic.php?f=30&t=399
Awatar użytkownika
darki
Forumowicz
Posty: 113
Rejestracja: 25 lut 2018, 7:30
Lokalizacja: podkarpacie

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: darki »

ap0f1s pisze:
01 cze 2018, 23:00
Zacząłem używać takich boczników. Sa tanie i małe. A bocznik możesz ustawić w watomierzu jak znasz jego parametry.

http://allegro.pl/bocznik-pcb-100a-75mv ... 12880.html
A najlepsze opcja to mały rezystor pomiarowy bez płytki .
Też go używam :).
Budujesz swojego Ebika.
Szukasz jakiegoś drobiazgu.
Poszukaj w mojej SZufladzie.
tel. 693 004 127
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Umbur
Moderator
Posty: 1346
Rejestracja: 27 kwie 2017, 11:02
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Umbur »

Coś Michał chyba nie bardzo nastawiony jest na Open Source. :roll:
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

henio
udało się skalibrować bocznik? W razie problemów daj znać. W instrukcji masz kilka wskazówek jak to zrobić.

Umbur
V05 nie chcę udostępniać bo mam jeszcze plany co do niego. Jak nic z tego nie wyjdzie to wtedy wrzucę.
Polak potrafi
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:21

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Polak potrafi »

Witam, ja bym byl chetny na watomierz, ale nie wiem czy produkcja w kincu ruszy czy nie, bo jak nie to szukam alternatywy. Pozdrawiam I zachecam Michala do wznowienia produkcji😉
TomiLi
Nowicjusz
Posty: 3
Rejestracja: 01 maja 2018, 23:44
Lokalizacja: podlaskie

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: TomiLi »

Witam, też byłbym chętny na jedną sztukę tego watomierza, także pozostaję w oczekiwaniu na ew. wieści o uruchomieniu nowej partii produktu :)
Pozdrawiam,
TL>
Awatar użytkownika
Wojtas
Forumowicz
Posty: 613
Rejestracja: 24 lut 2018, 19:42
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Wojtas »

Michał ja mam problem z lcd v2. Ustawię sterownik powiedzmy na 30A to watomierz ładnie pokazuje max 30A.Problem jest przy bardzo niskich pradach. Poniżej 1A.Jak się tocze na profilu 250W to często watomierz nie uwzglednia i nie nalicza Ah. Jechałem tak ostatnio 100km i watomierz łącznie naliczyl ok 20Ah zamiast 25Ah. Mam barmala x2 z bocznikiem 2mOhm.
Edit:
Dałoby radę dołożyć do lcd v2 opcję, że przy danym napięciu (powiedzmy 54.6V) następuje reset watomierza? Upierdliwe to kasowanie.
Kands Maestro 29er
Mxus XF40C 8x8, ML7245 ~1600W
13S8P LGMJ1 ~48V
MPe v6
Erider T9
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Wojtas, Ile kabelków wychodzi z Twojego watomierza? Jeżeli masz bardzo starą wersję to będzie to 6 kabelków. W nowszej było 7 kabelków.
Jeżeli masz na 6 kabelków - to co opisujesz to była jedna z wad tej wersji.
Jeżeli masz wersję na 7 kabelków to prawdopodobnie w złym miejscu połączyłeś masę watomierza i shunt-. Oba te kabelki powinny być złączone dopiero przy boczniku (shunt-) (nie wcześniej). Zapewnia to prawidłowy rozpływ prądów pomiarowych.

Co do poprawek programowych to nie będę już uaktualniał, nie sprzedaje tej wersji już chyba od 2016.
Awatar użytkownika
Wojtas
Forumowicz
Posty: 613
Rejestracja: 24 lut 2018, 19:42
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Wojtas »

Może tak być. Ja mam barmala x2 i masa podłączona jest kawałek dalej. No trudno, da się z tym żyć.
Kands Maestro 29er
Mxus XF40C 8x8, ML7245 ~1600W
13S8P LGMJ1 ~48V
MPe v6
Erider T9
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Dede »

Witam. Jak by była nowa partia jestem chetny na jedną sztuke.
malik
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 15 cze 2018, 13:31

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: malik »

Witam jestem bardzo bardzo mocno zainteresowany tym watomierzem Kiedy można byłoby się spodziewać jakieś produkcji a na marginesie jaka jest aktualna cena za ten produkt i jakie on daje możliwości chodzi mi o specyfikację czyli Max napięcie i tym podobne menu Pozdrawiam
ivofe
Forumowicz
Posty: 32
Rejestracja: 16 cze 2018, 0:11

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: ivofe »

Jak będzie wznowiona produkcja tez pisze sie na 1. Proszę o podanie konta.
Pozdrawiam
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Tak jak pisałem wcześniej w tym wątku - jeżeli znajdzie się co najmniej 15 osób chętnych po cenie 320zł/szt to zamówię płytki i części. Poprzednio cena była 250zł, ale przestało być to opłacalne.

Jak na razie nie ma tylu chętnych.
Marceli
Nowicjusz
Posty: 1
Rejestracja: 25 cze 2018, 21:02

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Marceli »

Cześć.
W pierwszej kolejności to chciałbym wszystkich serdecznie powitać. Jestem w trakcie kompletacji elementów do dwóch konstrukcji i o ile pierwsza to zwykła przeróbka (na starej ramie szosowej powstanie coś "ala ostre kolo"), która z założenia ma być niedroga to druga już jest na ramie falcon i jest bardziej wymagająca dlatego też z chęcią zakupił bym jeden watomierz.
Pozdrawiam
Grucha06
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 02 sie 2018, 16:30

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Grucha06 »

Witam. Zamawiam 1 sztukę.....
Grucha06
Nowicjusz
Posty: 2
Rejestracja: 02 sie 2018, 16:30

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Grucha06 »

P.s. Ilu chętnych już się znalazło?
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Goliath »

michal214 pisze:
21 cze 2018, 11:49
Tak jak pisałem wcześniej w tym wątku - jeżeli znajdzie się co najmniej 15 osób chętnych po cenie 320zł/szt to zamówię płytki i części. Poprzednio cena była 250zł, ale przestało być to opłacalne.

Jak na razie nie ma tylu chętnych.
@Grucha - Zawsze możesz otworzyć oficjalnie listę... :? ale wątpię byś szybko znalazł jeszcze 14 osób.
No chyba że znowu pastek5 weźmie 10 sztuk :shock: :lol:
pastek5 pisze:
21 mar 2018, 18:45
zamawiam 10 sztuk
wpisywać się kto chcę 😁
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Tak się składa, że jeden z użytkowników zamówił na raz 15 sztuk. Więc zamówiłem nową serię. Do ludzi z z tego wątku, którzy zgłaszali chęć, wysłałem PW. Mam dodatkowo 10szt wolnych, ale uwaga! Te 10szt będzie sama elektronika z wyświetlaczem bez obudowy, uchwytu i elewacji. Jeżeli ktoś jest zainteresowany zakupem samej elektroniki to najlepiej niech zgłosi się do mnie przez PW.
Awatar użytkownika
dominos96
Nowicjusz
Posty: 1
Rejestracja: 27 sie 2018, 11:22

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: dominos96 »

I dla mnie jedną sztukę poproszę
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

dominos96 pisze:
27 sie 2018, 11:27
I dla mnie jedną sztukę poproszę
Wysłałem Ci prywatną wiadomość.
Didi222
Nowicjusz
Posty: 10
Rejestracja: 02 wrz 2018, 16:37
Lokalizacja: Gdańsk

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Didi222 »

Witam jak mogę zakupić taki watomierz i jaką cena
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

Elektronika + zestaw kabelków (20cm) z odpowiednią wtyczką = 200zł
Przeznaczona jest do zabudowy w ramie roweru lub innej obudowie.
Po szczegóły zapraszam na PW.
Awatar użytkownika
Wojtas
Forumowicz
Posty: 613
Rejestracja: 24 lut 2018, 19:42
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: Wojtas »

Jakieś foto można prosić? :)
Kands Maestro 29er
Mxus XF40C 8x8, ML7245 ~1600W
13S8P LGMJ1 ~48V
MPe v6
Erider T9
michal214
Forumowicz
Posty: 41
Rejestracja: 21 mar 2018, 15:10

Re: WATOMIERZE od Michała

Post autor: michal214 »

W razie potrzeby przyciski można wyprowadzić na kabelkach np. do manetki z przyciskami itp.
Załączniki
tył.jpg
przód.jpg
ODPOWIEDZ