eKross fr1

[hose2001]

Witam Wszystkich,
no i mnie też wzięło postanowiłem też zelektryfikować moją maszynkę, starego leciwego Sign fr1. Na razie jest to faza projektowa oraz zbieranie elementów całości. Korespondowałem trochę z Gleborem bo zobaczyłem u niego ciekawy zestaw S1300 którym chciałbym zasilić rower. I zacząłem czytać szperać oglądać oraz tworzyć projekt.
Założenia pierwotne:

• Kross sing fr1 (wymieniłem vbreake na tarcze 180mm jeszcze czeka zamiana kasety oraz łańcucha ... regulacje..)

• zestaw S1300 od Glebora

• akumulator 13s6p 48V

Wykonałem projekt pojemnika:

i kartonowy

I tak po rozmowie z Gleborem napisał że jedynym plusem takiej konstrukcji jest niski środek ciężkości ale niestety bateria 13s6p to trochę mało, więc zacząłem modyfikować skrzynkę na styl poniższego ebika pod baterię 13s10p:

[hose2001]

Niestety zapomniałem o sterowniku i zastanawiałem się gdzie go upchnąć dlatego zmieniłem koncepcję baterii:

i całej obudowy:

W tym momencie jestem w trakcie czyszczenia, testowania pojemności, selekcji akumulatorów (udało mi się zdobyć nieużywane akumulatory od laptopów ta sama marka i model) i faktycznie po pomiarach mają bardzo zbliżoną pojemność i rezystancję wewnętrzną. Baterię spróbuję złożyć od początku (o lutowaniu jakieś pojęcie mam )

Pytanie czy taki rozkład baterii będzie ok (chciałem aby rower był równo obciążony) może to jakieś rozwiązanie dla rowerów full z małym trójkątem).

Długo się zastanawiałem nad tworzeniem tego tematu i postaram się co jakiś czas relacjonować postępy.
Teraz w planie zakup od Glebora i kończenie akumulatora

[TomaS]

Ta pierwsza koncepcja była lepsza a sterownik daj jeszcze niżej, koło samej korby.
Patrzales czy jak amortyzator dobije to koło nie rozwali Ci baterii?

[hose2001]

Tak sprawdzałem, ustawiłem na miękkość jak się tylko dało, Żona na kierownicę i jeszcze dociskałem było jeszcze trochę luzu.
Właśnie pierwsza wersja jest łatwiejsza w wykonaniu i bateria w jednym klocku. Nie miałem wymiarów sterownika i przyjąłem WxSxD 55x80x1800mm i trochę miałem kłopot go dać na dole. Może Ktoś ma info jakie wymiary ma ten sterownik.

[wwojciech]

Z ogniwami laptopowymi to może byc ślepy zaułek, nawet jeśli dadzą radę działać pod obciazeniem 1C to przysiad napięcia będzie duży z racji duzej rezystancji wewnetrznej. Jakie ogniwa chcesz zastosować?

[Goliath]

Właśnie pierwsza wersja jest łatwiejsza w wykonaniu i bateria w jednym klocku. Nie miałem wymiarów sterownika i przyjąłem WxSxD 55x80x1800mm i trochę miałem kłopot go dać na dole.

Może spróbuj zawiesić sterownik w trójkącie ramy... nad lub pod damperem Zapewni to dobry przewiew /lepsze chłodzenie/ oraz nie będzie bryzgać na niego spod koła
Widziałem już takie konstrukcje w necie

[hose2001]

Z ogniwami laptopowymi to może byc ślepy zaułek, nawet jeśli dadzą radę działać pod obciazeniem 1C to przysiad napięcia będzie duży z racji duzej rezystancji wewnetrznej. Jakie ogniwa chcesz zastosować?

Sanyo UR18650A S13A mam je w gratisie calkowicie nowe ale rozpakietowane. Laduje je 1000mA i rozladowywuje 500mA (taki mam max prad w ladowarce) przy tym pomiar pojemnosci to 2200mAh i okolo 40-50 mR RW.

[wichura]

Mam doświadczenie z lutowaniem ogniw - to bardzo zły pomysł.. lepiej podpytać ludzi czy ktoś ma zgrzewarkę i by zgrzał pakiety nawet za niewielką opłatą, jeśli będziesz miał wszystko gotowe i opisane.
Co do przysiadania - muszę potwierdzić, mimo pakietu 13s10p na polaptopówkach, naładowany "pod korek" przy wykręceniu manetki do końca (prąd szczytowy 35A przez ułamek sekundy, potem spada do 17-18A, czyli 1,7A-1,8A na ogniwo) i sterownik odcina mi moc, bo cały akumulator przysiadł z 56V do 43V, po odpuszczeniu manetki napięcie wskakuje do 50V i jeśli nie ma dalej obciążenia, do po minucie mogę mieć na powrót ok 54V napięcia jałowego. Rozważ jednak zakup ogniw które lepiej biorą na klatę obciążenie.

Co do samego projektu - bardzo fajny

[hose2001]

Mam doświadczenie z lutowaniem ogniw - to bardzo zły pomysł.. lepiej podpytać ludzi czy ktoś ma zgrzewarkę i by zgrzał pakiety nawet za niewielką opłatą, jeśli będziesz miał wszystko gotowe i opisane.

Z tym lutowaniem chodziło mi że (tak myślę ) uda mi sie cały rowerek skleić w całość ogniwa też będę zgrzewał. Zastanawiałem sie nawet czy nie poeksperymentować z czymś takim. Koleś zrobił zgrzewarkę z akumulatora samochdowego w sumie w bardzo prosty sposób.

Co do przysiadania - muszę potwierdzić, mimo pakietu 13s10p na polaptopówkach, naładowany "pod korek" przy wykręceniu manetki do końca (prąd szczytowy 35A przez ułamek sekundy, potem spada do 17-18A, czyli 1,7A-1,8A na ogniwo) i sterownik odcina mi moc, bo cały akumulator przysiadł z 56V do 43V, po odpuszczeniu manetki napięcie wskakuje do 50V i jeśli nie ma dalej obciążenia, do po minucie mogę mieć na powrót ok 54V napięcia jałowego. Rozważ jednak zakup ogniw które lepiej biorą na klatę obciążenie.

No i właśnie, dziękuje za wytlumaczenie Wichura, pewnie po zlożeniu i odpaleniu miałbym niezłe zdziwko. Zbieram się do szukania dobrych ogniw.
Jak to mówią janusze a tanio mialo być

Czy Panasonic przypadkiem nie robi baterii dla Tesli? Coś mi sie obiło o uszy że dlatego wykupił Sanyo...

[wichura]

Też widziałem tą zgrzewarkę, i tez się zastanawiam by nie poeksperymentować, taśmę niklową mam, kilka martwych 18650 też
niestety, mi nikt nie powiedział - i po testowaniu każdego ogniwa z takich rozbiórkowych (rok życia mniej ;p ) wybrałem najlepsze, a mimo wszystko są i tak za słabe dla 1kW silnika... dobrze że nie policzyłem sobie najniższej krajowej za każdą godzinę przy testowaniu, bo okazało by się, że kupił bym z 2 takie same pakiety na bardzo mocnych ogniwach i już gotowe poskładane

[hose2001]

Też widziałem tą zgrzewarkę, i tez się zastanawiam by nie poeksperymentować, taśmę niklową mam, kilka martwych 18650 też
niestety, mi nikt nie powiedział - i po testowaniu każdego ogniwa z takich rozbiórkowych (rok życia mniej ;p ) wybrałem najlepsze, a mimo wszystko są i tak za słabe dla 1kW silnika... dobrze że nie policzyłem sobie najniższej krajowej za każdą godzinę przy testowaniu, bo okazało by się, że kupił bym z 2 takie same pakiety na bardzo mocnych ogniwach i już gotowe poskładane

Aaa daj spokój ja miałem już rozmontowane 130 ogniw z baterii, oczyściłem je z blaszek i przetestowałem prawie połowę (naładowanie rozładowanie test naładowanie) schodzi z tym jedyny plus że są równe bo nie były użytkowane.
Tym bardziej dziękuję za info.

Jakby co to mam niepotrzebne 130 ogniw Sanyo UR18650A heh .

Po przeanalizowaniu wypowiedzi Goliatha w temacie "Re: zobaczyłem, poczytałem, zajarałem się, przerabiam" i założeniach:
a) sterownik 35A 48V
b) sterownik 45A 48V

to biorąc pod uwagę ogniwa Panasonic (może też będe miał do nich dostęp)
NCR18650A 3100mAh 4.5A to:
a) 35A/4.5A = min 8 ogniw czyli 13s8p i około 24Ah = 104 ogniwa
b) 45A/4.5A = min 9 ogniw czyli 13p9s i około 28Ah = 117 ogniw
dla pakietu 13s10p 31Ah
NCR18650B 3400mAh 6.8A to
a) 35A/6.8A = min 6 ogniw czyli 13s6p i około 20Ah = 78 ogniw
b) 45A/6.8A = min 7 ogniw czyli 13p7s i około 24Ah = 91 ogniw
dla pakietu 13s10p 34Ah

Dobrze to liczę? Co jeśli przekraczam prąd sterownika budując pakiet o większej ilości "p" (takiej jak zakładałem na początku 13s10p) zgaduje, że wymienić sterownik na większy, które ogniwa wybrać?

[glebor]

Mam doświadczenie z lutowaniem ogniw - to bardzo zły pomysł.. lepiej podpytać ludzi czy ktoś ma zgrzewarkę i by zgrzał pakiety nawet za niewielką opłatą, jeśli będziesz miał wszystko gotowe i opisane.

w pełni się zgadzam, że lutowanie nie jest dobrym pomysłem!

Co do projektu, to taka podwójna skrzynka będzie miała wysoko środek cieżkości. W efekcie podczas hamowania, rower będzie łątwo stawał dęba i kiepsko w zakrętach będzie. Z tych 2 projektów to już lepiej aku pod ramą zrobić

Wymierz sobie coś, żeby wlazło tam może z 13S7P, to już będzie zasięg fajny czy to pod napęd 9C, czy pod voilamarty ogólnie rama fajna, więc nie może się marnować bo krosy mają solidne i ciężkie ramy DH, więc spokojnie 50 będzie korciło, a zasięg szybko się kończy przy takim vmaxie. Domyślam się, że przy 50 bez pedałowania z 7P będziesz miał ok 40-50km zasięgu bez pedałowania na nowych sanyo GA...

Pogadaj z piotr_W on zgrzewa pakiety na fabrycznie nowych ogniwkach i nieregularnym kształcie i w rozsądnej cenie...
Albo jak masz obecne, to też po zgrzewa twoje ogniwka.

[hose2001]

Co do projektu, to taka podwójna skrzynka będzie miała wysoko środek cieżkości. W efekcie podczas hamowania, rower będzie łątwo stawał dęba i kiepsko w zakrętach będzie. Z tych 2 projektów to już lepiej aku pod ramą zrobić

Dzięki Glebor pisałeś mi o tym w PW, że własnie jest plus tej konstrukcji że ma niski środek ciężkości.

Wymierz sobie coś, żeby wlazło tam może z 13S7P, to już będzie zasięg fajny czy to pod napęd 9C, czy pod voilamarty ogólnie rama fajna, więc nie może się marnować bo krosy mają solidne i ciężkie ramy DH, więc spokojnie 50 będzie korciło, a zasięg szybko się kończy przy takim vmaxie. Domyślam się, że przy 50 bez pedałowania z 7P będziesz miał ok 40-50km zasięgu bez pedałowania na nowych sanyo GA...

Dlatego ta opcja z dzieleniem baterii idzie do kosza natomiast udało mi się przerobić pojemnik żeby na dole upchnąć sterownik przy zachowaniu 13s10p, tym bardziej mniejsza też wejdzie.

[wwojciech]

Dla panasonicow weź sobie większy zapas bo 4,5A 18650B nie dają rady i przegrzewaja się. 18650A mam na 4.1A i lepiej sobie radzą niż B(mniejsze Rw(55vs 45m).

[djmarcin56]

Jedne i drugie się kiepsko do tego nadają z racji na przysiad napięcia jak i grzanie przez maks prąd, na sanyo ga jeszcze ze zgrzewaniem czyimś to ci drogo wyjdzie już taki aku więc jak chciałeś tanio to sobie policz.

wwojciech coś masz nie tak z tymi ogniwami albo masz je mocno używane 18650B bo są znacznie lepsze do 18650A, wszędzie widać to po testach aczkolwiek tam pojemność jest opisywana i przysiad napięcia niewiem jak z grzaniem w pakiecie.