Dwuosobowe wozidło - Zielony!

[EV-Maniak]

Ja bym posłuchał producenta, nie logiki. Fabryka to fabryka. Robią tam badania, testy i takie tam. Bym im zaufał.

[Maran_hand]

Właśnie przestudiowałem grafikę znalezioną w necie. Na większości zdjęć opony założone są zgodnie z zaleceniami producenta czyli wbrew logice ..ale nie na wszystkich. I bądź tu mądry..

[djmarcin56]

Możesz jeździć tak i tak, wielkiej różnicy nie będzie, często opony na tyle są zakładane odwrotnie aby osiągnąć lepszą trakcję na przykład, trzymanie w zakętach, tu jest taki profil, że raczej możesz nie odrzuć rożnicy może dopiero powyżej 50km/h.

[Passat_EQ]

Ja bym zalozyl zgodnie z logika a potem napisal do producenta zapytanie

[EV-Maniak]

Można też oszlifować cały bieżnik gumówką. Będzie wówczas łysy i po problemie

[Maran_hand]

Czyli podsumowując:
Jedna osoba twierdzi że jest ok
Druga osoba twierdzi że powinno być odwrotnie
Trzecia osoba twierdzi że bez różnicy
Czwarta osoba radzi w ogóle bierznika się pozbyć..
Cztery opinie każda inna.. to mi podjęcie decyzji ułatwiliście

Tylną oponę zostawię jak jest, przednią założę odwrotnie, napiszę też do producenta a po złożeniu wozidła będziemy szlifować bierznik po asfalcie

[tatar]

Opony w moto zakładałem zgodnie ze strzałką-mniejsze opory,lepsze odprowadzenie wody.Czasami ,gdy jechałem w teren.robiłem to odwrotnie ze względu na trakcję,ale rzecz tyczyła opon kierunkowych, o bardziej wyrazistym bieżniku.W przypadku Twoich opon, z tym rodzajem bieżnika, nie ma to wielkiego znaczenia-pogorszysz tylko odprowadzenie wody przy szybszej jeżdzie

[Maran_hand]

Zgodnie ze strzałką większe opory i gorsze odprowadzanie wody..
Ale chyba w tym wszystkim kluczowa jest Twoja uwaga o ilości bieżnika i faktycznie przy tym co teraz jest nie ma to znaczenia. Dopiero jak QSa i Sabvo wstawimy trzeba będzie temat przemyśleć

[tatar]

Strzałka -tak powinno być/to działa odwrotnie niż myślisz/

[Maran_hand]

Michała przekonaj..

[tatar]

Ciężko będzie,ale zadaj Mu pytanie :co będzie się dziać w razie hamowania?

[sirgregs]

To są opony na przód.
Opony na tył to już nieco większe rozmiary i inny profil. Najwęższa to chyba 120. No i strzałka w drugą stronę
Więc to co masz na przód załóż tak jak pokazuje strzałka a na tył jak chcesz albo jak Ci się wydaje.

[Maran_hand]

Ok czyli zostaje tylna opona wedle wskazań producenta choćby dlatego że jej zdjęcie i założenie to mega wyzwanie nawet dla profesjonalistów a przednia też tak samo będzie założona bo inaczej słabo by to wyglądało.

[Sietas]

O ile na suchej nawierzchni to ryba o tyle wystarczy lekko mokry asfalt i mam taniec z gwiazdami. O takim zjawisku jak aquaplaning słyszeli?

Jest dokładnie tak jak mówi zeltom - bieżnik powinien wypychać wodę a nie ja wciągać

[Maran_hand]

Czyli co? Limitowana seria opon puszczona przez producenta na 1 kwietnia? Bo już się pogubiłem..

[sirgregs]

Zakładaj tak żeby obracały się do przodu zgodnie ze strzałkami i nic nie kombinuj.Tak ma być.
Gdybyś miał ponad 50 koni napędu przenoszonego na tylne koło to wtedy mógłbyś pomyśleć o tylnej oponie na tylne koło
To wystarczy aż nadto. A i tak najważniejsze jest hamowanie (na mokrym oczywiście też) i przy założeniu oponek zgodnie ze strzałkami będzie najlepiej jak się da.
Najwyżej jak będziesz jechał po mokrym asfalcie to ograniczysz moc silnika do 20kW

[Maran_hand]

Według mnie też ale według producenta i kilku kolegów z forum zupełnie odwrotnie i stąd cały ten zamęt.

[tatar]

Załóż tak jak pokazuje strzałka/wbrew logice/Nie ma możliwości pomyłki producenta @sirgregs tak samo dobrze pisze.Aquaplaning Ci nie grozi,nie te prędkości.

[Maran_hand]

Opona jest założona zgodnie z informacją którą podaje producent i tak zostanie na czas testów.

[tatar]

Nie sądzę,abyś w deszcz,czy po deszczu jechał 70-80 km/h z niedopompowaną opona,bo zazwyczaj wtedy masz poduszkę wody pod oponą

[Maran_hand]

Aż takich prędkości nie przewidujemy ..no chyba że z górki

[tatar]

Dobrze,że zdążyłem przeczytać usunięty post

[Maran_hand]

Ale po mistrzowsku nawiązałeś do obydwu

[tatar]

Ty również

[Maran_hand]

Ale Michała nie przekonałeś

[Sietas]

Producenci często gęsto robią bzdury więc gdy jak coś piszą że tak ma być wcale nie oznacza, że to jest dobrze

Trochę fizyki i logiki a nie patrzenia w instrukcję

[tatar]

Niektóre z rzeczy działają wbrew logice,Michał przeciwnie

[tatar]

Wytłumacz to Michałowi tak:jeżeli klin bieżnika/stroną rozwartą/ skierowany jest do przodu/kier.obr.koła/,to patrząc od dołu opony/miejsca styku z jezdnią/ta powierzchnia opony ma ,,zbierać'' podczas hamowania. Podczas jazdy siły wektorowe/odśrodkowa i obrotów/i tak wyrzucą wodę z rowków Styk opony moto z jezdnią jest w zasadzie minimalny,ważny jest czynnik bezpieczeństwa/hamowanie i pewne prowadzenie/

[Sietas]

I to jest właśnie problem, że są minimalne. Odwrócenie bieżnika odwraca sytuację napompowania opony. Nabita w kamień ma kontakt wyłącznie środkiem, a woda jest pompowana do środka idealnie w miejsce styku z nawierzchnia. To było testowane więc żadnym argumentem tego nie zbijesz. Się Maran hand znowu wydzwoni I powie że to dlatego bo koło było scentrowane ;p

Gdyby siły ośrodkowe tak fajnie wyrzucały wodę z opony to byłby zawsze prawie suche

[Maran_hand]

Się Maran hand znowu wydzwoni I powie że to dlatego bo koło było scentrowane ;p

No może jeszcze prędkość była ciut za wysoka.. Ale gdyby koło było proste to nic by się nie stało
Poza tym to stara sprawa i bez związku z tematem ;p

[tatar]

Producenci opon moto,może za wyjątkiem bieżnika stricte terenowego,strzałkę obrotu opony umieszczają przeciwnie do kształtu np.klina bieżnika.Teoretycznie jest to wbrew logice ,ale działa.Ciśnienie w oponie ma być zgodne z zalecanym i nic nie poradzisz na to,że opona ma minimalny styk z jezdnią.Zbyt niskie ciśnienie pogarsza komfort i prowadzi do efektu aquaplaningu już przy małej prędkości

[tatar]

Tak na marginesie ;Jak zrobicie trzyosobowe wozidło,to chętnie przetestuję trakcję opon

[Sietas]

No jakoś gogle nie potwierdza, że opony moto kręcą się przeciwnie jak rowerowe. Owszem czasami to występuje, ale to widać w stricte torowych oponach gdzie się dopasowuje do warunków ogumienie

[Maran_hand]

Tak na marginesie ;Jak zrobicie trzyosobowe wozidło,to chętnie przetestuję trakcję opon

Bagażnik jest w planach, pomieścimy się

[Sietas]

1. Administrator ma zawsze rację
2. Jeżeli nie ma racji patrz punkt pierwszy

[Maran_hand]

1. Administrator ma zawsze rację
2. Jeżeli nie ma racji patrz punkt pierwszy

[Passat_EQ]

Wytłumacz to Michałowi tak:jeżeli klin bieżnika/stroną rozwartą/ skierowany jest do przodu/kier.obr.koła/,to patrząc od dołu opony/miejsca styku z jezdnią/ta powierzchnia opony ma ,,zbierać'' podczas hamowania. Podczas jazdy siły wektorowe/odśrodkowa i obrotów/i tak wyrzucą wodę z rowków Styk opony moto z jezdnią jest w zasadzie minimalny,ważny jest czynnik bezpieczeństwa/hamowanie i pewne prowadzenie/

No to.przeciez opona ustawiona zgodnie z logika ma bieznik w ksztalcie V i nabiera.
Ja uwazam ze jesli producent odwalil co kolwiek, co budzi moje watpliwosci w zakresie inzynierii to spogladam w kierunku innego producenta bo ten albo udziwnia albo cos zrypal. 99% jest logicznych, a ta jest nielogiczna.

[Maran_hand]

Pierwsza sprawa. Byłem dziś u człowieka który zawodowo zajmuje się motocyklami. Zadałem mu pytanie w temacie poprawności założenia opony.
Są to przednie opony do szybkich motocykli. Zakłada się je zgodnie ze wskazaniami producenta bo przednie koło ma za zadanie zabierać wodę po to by tylne mogło pracować w lepszych warunkach. Brzmi to na tyle logicznie że chyba zamyka dyskusję ..prawie. Bo przecież rower takich prędkości nie osiągnie więc..

Druga sprawa. Odebrałem koło z zaplotu, poniżej koszty:
Obręcz 19 cali - 59 zł
Dętka - 30 zł
Fartuch - 8 zł
Łączny koszt wysyłki powyższych 3 elementów - 14 zł

Szprychy motocyklowe ocynk + nyple + wysyłka - 39 zł ( nie trzeba czekać i można znaleźć jeszcze taniej, szprychy do Komara)
Opona + wysyłka - 58 zł
Piasta rowerowa + wysyłka - 66 zł
Rozwiercenie piasty przez tokarza pod szprychy moto - 30 zł
Zaplot koła - 60 zł
Założenie gumy - 10 zl

Całkowity koszt przedniego koła = 374 zł
Dobra opcja dla tych którzy decydują się na koła moto i chyba cenowo całkiem ok

[elektrotonus]

Koło potężne ale oś piasty jakąś taką mizerna

[Maran_hand]

Praktycznie tak samo wygląda piasta i oś od lekkich motocykli. Potężna jest tylko opona, ale że jesteśmy sprytni to wpompowaliśmy w nią powietrze a nie metal tak że bez paniki Waga całego koła jak najbardziej akceptowalna.

[tatar]

Oj nawyżywali się na mnie za sposób zakładania opony moto,a ja i tak zdania nie zmieniam.Koło wyszło super.Czy oś musi być na szpilkę?Pewniejsza była by zwykła na nakrętkę

[Maran_hand]

Tatar to jeszcze nic, Michał jak się dowiedział, że PRAWIE miał rację to urósł o kolejne centymetry

O to Wam chodzi. Tak będzie nakrętka.

[tatar]

Toż właśnie zauważyłem,że ma coś nie tak ze wzrostem, amortyzator u mnie pompował,bo niby rama za nisko Pewnie będę Go mijał na trasie jutro,umówiliśmy się na wyjazd ok,8-mej

[Sietas]

Ja spuszczałem powietrze z amora ku woli ścisłości

Raczej nie będziemy jechać tą samą trasą, tyle kilometrów ekspresówką na ebike'u to przegięcie nawet jak na mnie

[tatar]

Ok.Spotkamy się na zlocie

[Maran_hand]

Zabrzmiało jak groźba

[tatar]

Wozi wreszcie to wozidło,czy nie wozi?

[Maran_hand]

Nie wozi.. na tą chwilę wszystkie siły środki a zwłaszcza czas zostały przerzucone na powrót Czarnego do świata żywych
Jeszcze bez nazwy zszedł na drugi plan. Ale, kiedyś w niedalekiej przyszłości będzie woził

[tatar]

Coś wydaje mi się,że prędko to nie nastąpi.Więcej uwagi poświęcasz ''projektowi henia'' niż własnemu,a to nie napawa optymizmem

[Maran_hand]

Skądś pomysły i inspiracje trzeba ciągnąć Najważniejsze że Czarnego dziś udało się na koła postawić. Co prawda bez hamulców ale najważniejsze że już jeździ