Power Wall

[frnandu]

Jak sa pokrety sniegiem, a mimo wszystko generuja ~ 80Watt (12 panele 260Wp) i sa w stanie utrzymac zuzycie dom w stanie idle (~30Watt), przy niewielki straty falownik victron (~20 Watt) to tez jest niezly widok

[grafffik]

dzięki za numer. będziemy się z goliathem odzywać jak śnieg zejdzie
do piaseczna na ebajku to sama przyjemność wzdłuż wału wiślanego

[WojtekErnest]

W naszym klimacie logicznym wydaje się aby poza solarami miec jeszcze małą turbinke wiatrowa. Tym bardziej nasze srodowisko ebajkowe, czesciej ma dostęp do nieptrzebnych silnikow. Probowal ktos ?. Nawet takie extra 100, 200 a moze i wiecej Wat, nie jest do pogardzenia, tym bardziej w nocy, gdy pochmurno.

[frnandu]

... miec jeszcze małą turbinke wiatrowa. Tym bardziej nasze srodowisko ebajkowe, czesciej ma dostęp do nieptrzebnych silnikow. Probowal ktos ?. Nawet takie extra 100, 200 a moze i wiecej Wat, nie jest do pogardzenia, tym bardziej w nocy, gdy pochmurno.

taki mam plan, zbudowac kilka maly i postawic na dach

[tatar]

Zbudowałem kiedyś taką z silnika 250W.Niestety nie przetrwała kolejnej wichury

[marcingp5]

Temat ciekawy, sam też buduję elektrownię off-grid 2KW jak narazie czekam na BMS 100A 7s https://pl.aliexpress.com/item/Darmowa- ... 5c0fbu0zOE w wspólną stronę ładowania i rozładowania. Do tego chyba spróbuje Poziomy wiatrak 600W https://pl.aliexpress.com/item/DC-12-v- ... 0000000000 Mam 10 paneli z czego 4 już pracują i w pochmurny dzień wyciąga 84 Waty w południe. Falownik solarny MPPT-60A Off-Grid 2.4/3kVA 24V DC. Na-razie planuję szykować pakiet 6 KWh . Jak tylko pogoda pozwoli będzie grzana ciepła woda użytkowa w boilerze bezpośrednio z Falownika a bateria w zapasie na noc do zasilania pomp i lodówki oraz TV a w środku lata w upały będzie bezpośrednie wykorzystanie w klimatyzator.

[WojtekErnest]

..Zbudowałem kiedyś taką z silnika 250W.Niestety nie przetrwała kolejnej wichury

Czyli czas na v2 . Bo już pewnie lepiej wiesz jak zabezpieczyc mechanicznie taką instalacje ? Przecież teraz w Polsce sa juz przy drogach tysiące instalacji mieszanych czyli solar + wiatrak.

[Perszing1800]

Dobra to ja w mniejszej skali;)
Chcę zamienić moje wysłużone żele na li-ion.
Mam 2 panele w sumie ponad 100W,oszałamiająca moc wiem..
Ale dorzeczy.
Mam do tego przetwornicę sinus 12/230V od firmy Volt.
Czy ktoś się orientuje jak podepnę ją do pakietu 4s w pełni naładowanego czy się uszkodzi bo to jest 16,8V a na przetwornicy mam zakres pracy 10,5-15,5V napięcia wejściowego.
Może ktoś już sprawdzał takie sprawy.

[Klaus]

Dobra to ja w mniejszej skali;)
Chcę zamienić moje wysłużone żele na li-ion.
Mam 2 panele w sumie ponad 100W,oszałamiająca moc wiem..
Ale dorzeczy.
Mam do tego przetwornicę sinus 12/230V od firmy Volt.
Czy ktoś się orientuje jak podepnę ją do pakietu 4s w pełni naładowanego czy się uszkodzi bo to jest 16,8V a na przetwornicy mam zakres pracy 10,5-15,5V napięcia wejściowego.
Może ktoś już sprawdzał takie sprawy.

Wez ogniwa LiFePO4 3.2V to ta sama korzysc co Li Ion zakres pracy lepszy dla przetwornic "żelowych", żywotność lepsza i ogólnie same plusy do zastosowań stacjonarnych.

[wwojciech]

Niestety moja przetwornica 12-230 (nie pamiętam firmy) po podpieciu pod 4S li Ion gdy miała naiecie wyższe niz producent wskazuje >15,5V to nie zalaczala się.

[Perszing1800]

Wygrzebałem LiFePo4 z szafy,zapomniałem o nich,wszystko śmiga.
Teraz powoli składam pakiet 7S60P na Samsungach 22p,ciekawe co z tego wyjdzie.
Pytanie czy można łączyć takie "moduły" później równolegle jak mi się będzie chciało to zrobię drugi,może trzeci,czas pokaże.
Wiem że produkują takie modułowe akumulatory,ciekawe jak tam jest to rozwiązane.
Na razie nie mam do tego BMS tylko aktywny balanser 1,2A,myślę że powinno wystarczyć,może poźniej pomyślę o BMS.

[Przemek]

tu jest trochę inny pomysł na magazynowanie energi
https://tech.wp.pl/japonia-softbank-inw ... 084842625a

[Perszing1800]

Pytanie jaka ogólna sprawność wyjdzie,ruch dźwigu prawo-lewo=energia stracona bezpowrotnie,na każdym łożysku,na każdej prowadnicy straty na tarcie....
Ktoś mądrzejszy musiałby to policzyć ale podejrzewam że wyjdzie w granicach 50% max...

[Mel48]

Każda bateria z pojazdu EV może być Power WALL
-pomyśleć i wybrać próg napięciowy aby na przyszłość nie było z tym kłopotu
co chcemy do takiego magazynu energii podpiąć - przetwornice /UPS/ Inwerter solarny / regulatory mppt /Inwerter hybrydowe
12 v/24v/36v/48v/ 72V /

[Przemek]

Pytanie jaka ogólna sprawność wyjdzie,ruch dźwigu prawo-lewo=energia stracona bezpowrotnie....

myślę że to niema zupełnie znaczenia w stosunku dla wielkości marnowanej / nieprzechwyconej energii ,jeśli nawet straci sie 50% to i tak nic bo inaczej sie jej w ogolę nie pozyska tu jest ten plus że taka " bateria" prawie w ogóle sie nie starzeje nie grozi jej wzrost rezystancji spadek pojemności itd,, a do tego recykling, to tylko beton a nie jak w przypadku akumulatorów chemikalia a na wytworzenie ich zużycie minerałów ziem rzadkich

[Mel48]

jako magazyn enerii to nalepsza jest woda elektrownia szczytowo-pompowa .....
Elektrownia Porąbka-Żar
Elektrownia Wodna Żarnowiec... itp
ale ja mam na myśli magazyn na potrzeby własne
na dzień dzisiejszy to sieć jest najlepszym magazynem 80 % sprawność
20 % procent zapiera -TAURON

[Mr.Freeman]

A jak by tak wykorzystywać prąd w taniej taryfie do ładowania powerwalla zrobionego z ogniw li-ion z odzysku i pobierać przez dzień kiedy jest droższy?

[frnandu]

A jak by tak wykożystywać prąd w taniej taryfie do ładowania powerwalla zrobionego z ogniw li-ion z odzysku i pobierać przez dzień kiedy jest droższy?

ja wlasnie tak robie w zimie kiedy slonce nie wystarcze, uzalezniam ile ladowac w noc od prognoza slonce na nastepnego dnia...

[Perszing1800]

Wszyscy mają PowerWall mam i ja;)
https://zapodaj.net/2b18ef3775e95.jpg.html
https://zapodaj.net/06905ad2ca05d.jpg.html
https://zapodaj.net/6254db3e9228a.jpg.html
7S60P Samsung 22P
Chcę to ładować do 4,1v czyli do 28,7.
Pytanie jakie ustawić Float Voltage na regulatorze?
Regulator Victron SmartSolar 100/20

[frnandu]

Dla litowy ustaw Float i Bulk na taka sama wartość.

[frnandu]

Wszyscy mają PowerWall mam i ja;)
https://zapodaj.net/2b18ef3775e95.jpg.html
https://zapodaj.net/06905ad2ca05d.jpg.html
https://zapodaj.net/6254db3e9228a.jpg.html
7S60P Samsung 22P
Chcę to ładować do 4,1v czyli do 28,7.
Pytanie jakie ustawić Float Voltage na regulatorze?
Regulator Victron SmartSolar 100/20

oj nie wszyscy, wlasciwie to chyba bardzo mało w PL....
Fajnie wyglada.
Jaki falownik, i do jaki obciążenia to używasz?
I czemu nie 14s?

[Perszing1800]

Wydawało mi się że do takich mocy 14s to będzie przerost formy nad treścią,poza tym regulatory na 48V są droższe dużo,nie jest problem dorobić do tego następne 7S60P.
Mam taki cichy plan co jakiś czas robić taki pakiet 7s60p,można to później łączyć szeregowo-równolegle,najpierw chce sprawdzić jak to będzie działało w takiej konfiguracji.
Do systemu 12v używałem przetwornicy Sinus 600 od Volta,nie polecam nikomu.
Wiatrak wyje już przy 30W poboru,pewnie sprawność też bardzo niska.
Do tego 7S mam zamówioną przetwornicę AZO SINUS IPS-1200S.
Ma ECO Mode i wyjście na zdalne ON/OFF,sam jestem ciekaw jak to będzie działać.
@frnandu-dzięki wielkie za info.

[frnandu]

Jak zainwestowales w Victron do ladowanie, to rozwaz rowniez victron do falownika.
Ja mam victron phoenix 48/1200 i jest rewelacja, 14W przy zero-obciazenia, a jest w stanie wytrzymac kilkusekundowe impulsy > 2000W (ekspres do kawa).
Drugi falownik ktory mam to chinski MPP Solar 5kW, ktory zuzywa 70W przy zero-obciazenia, czyli dziennie mi zmarnowal ponad 1.6kWh. Teraz go załaczam na żadanie tylko jak pranie lub zmywanie trza robic

[Perszing1800]

Im wyższa moc falownika/przetwornicy tym więcej zużywa energii na własne potrzeby,dotyczy to każdej firmy.
Wiadomo że chińczyk będzie miał gorszą sprawność od firmowego.
Na razie nie potrzebne mi aż tyle mocy,pod tą przetwornicę będą podpięte sprzęty mało prądożerne:TV,router,PC i coś tam drobnego.
Myślałem o Victronie ale cena zabija,może kiedyś jak PowerWall urośnie
Równolegle z pojemnością powinna też rosnąć ilość Paneli PV a to też koszty.
Na pewno nie w tym roku.

[WojtekErnest]

Wszyscy mają PowerWall mam i ja;)

Fajnie, modułowo, wymiennie czyli w 100% łatwo serwisowalne.
Brawo.

[frnandu]

Jak urośnie rozważ też podpinac taki cudu:

przyklad użycie na żywo u Daniel Romer (Szwed ktory ma ponad 100kWh powerwall):

https://powerflow.romer.se/

żrodlo w:

https://github.com/frnandu/diypowerflow

jakby co to służę pomocą

[Perszing1800]

11 kWp no to już jest ilość,ja mam zużycie miesięczne na poziomie 150 kwh więc aż tyle nie potrzebuje;).
System monitoringu fajny,to fakt.

[frnandu]

Daniel ma na dachu 17kWp, to co widac na zywo tam na tej strona u gory to ile uzbierany dzis (11kWh).

Ja tez zuzywam ~150kWh/miesiac, i 3.1kWp na dachu jest za duzo na lato i za malo na zima wniosek że przydałby sie większy powerwall.
A wlasnie konczę budowac kolejny 14s80p i będę mial ~ 22kWh w sumie. Bedzie większy zapas na pochmurny krotki zimowy dni

[scuda]

A właściwie to po co kumu power wall jak mozesz magazynować prąd w sieci z 80% sprawnością bez wydawania tysięcy złotych na akumulaotory ? Chyba nawet lepiej wydać tą kasę na powiększenie instalacji fotowolt i zarabiać na sprzedaży prądu.

[frnandu]

A właściwie to po co kumu power wall jak mozesz magazynować prąd w sieci z 80% sprawnością bez wydawania tysięcy złotych na akumulaotory ? Chyba nawet lepiej wydać tą kasę na powiększenie instalacji fotowolt i zarabiać na sprzedaży prądu.

Dla frajdy, i dla nauka budowanie litowy akumulatory YOURSELF
Nie dla każdego.

[WojtekErnest]

A ja odpowiem inaczej. W USA trwa poważna debata ile 'warte' są własne instalacje ze zwrotem do sieci, skoro kiedy sa naprawdę potrzebne uzytkownikom, tzn wtedy gdy są awarie sieci energetycznych, to Oni tez nie mają prądu... A ci co mają włąsne aku mają jako jedyni prąd. Któś powie że u nas nie ma tornada. Nie ma ale kryzys, bilans prądu i zakłócenia braku prądu są częste w małych miejscowościach. A prognozy są że będzie tylko gorzej, bo nie zdążymy zbudowac elektrowni atomowych.

[frnandu]

...jeszcze świadomość że oddając im 20% wspierasz koncern który jest odpowiedzalny za ogromna zanieczyszczenie powietrza. Cieżko mi to strawić.

[scuda]

ok, czyli nie chodzi o korzyści finansowe, tylko po prostu o fanaberie i zabezpieczenie przed zanikiem z sieci.

[Perszing1800]

Mam pytanie co do takiego miernika:
https://www.aliexpress.com/item/32827325908.html
O ile wejście/wyjście minus musi iść takimi samymi grubymi przewodami bo przez nie idzie cały prąd to podłączenie plusa jest tylko do pomiaru napięcia tak?
To na mój prosty rozum nie trzeba tam takiego grubego przewodu(teraz mam 10mm2),wystarczy spokojnie 2,5mm2,poprawcie mnie jeśli się mylę.
@ frnandu
Co do nadwyżek w lecie energii elektrycznej produkowanej z pv to ludzie stosują regulatory do grzałek sterowane napięciowo(pomiar napięcia z aku,im wyższe tym więcej mocy idzie na grzałkę),w ten sposób nic się nie marnuje.
Link do filmu gościa w Polsce co ma to trochę rozbudowane:

[frnandu]

@ frnandu
Co do nadwyżek w lecie energii elektrycznej produkowanej z pv to ludzie stosują regulatory do grzałek sterowane napięciowo(pomiar napięcia z aku,im wyższe tym więcej mocy idzie na grzałkę),w ten sposób nic się nie marnuje.
Link do filmu gościa w Polsce co ma to trochę rozbudowane:

Ja mam kolektory na dachu, wiec ciepla woda w lecie mi nie brakuje.
Natomiast na wiosne i na jesieni steruje za pomoca sonoffy + skrypty monitorujac energia z paneli i sie prawie nic nie marnuje.
Najpierw bojler potem podłogówka i w ostatnia kolejnosc grzalki w zbiorniku 700litrowy ktory dziala jako bufer ciepla do kaloryfery i do `pre-heating` woda ktora idzie do bojlera.
W lecie natomiast jedyny sposob wykorzystanie nadmiar to naladowanie skuter elektryczne 4kWh i jezdzenia nim jak najczesciej
A docelowo jakis elektryczne samochod.

[gienek333]

Jeżeli chcemy grzać wodę z paneli, trzeba to robić tranzystorem (tranzystorami), bezpośrednio z paneli, bez przetwornic).

[Mr.Freeman]

Jak to wygląda od strony praktycznej grzanie takiej wody panelami bez dedykowanego sterownika np. pulsar , ktory to tani nie jest. A grzanie bez sterownika , tylko sam termostat DC jako zabezpieczenie bojlera przed wysoką temperaturą. Pzykładowo, mamy 6 paneli 285W , napięcie 38V sztuka , spięte szeregowo dają 228V i grzałka fabryczna w bojlerze 100litrów o mocy 1,5KW 230V AC ? Nie obejdzie się prosto bez sterownika?

[Mel48]

a może fotorezystor
aby nie kupować pod panele / mppt /czy sterownika
-najważniejsze to dobranie obciążenia /waty /do danego zestawu aby pracował na napięcia pracy panela
1/2/3 .. grzałki zrobić na kaskadzie na badzie na fotorezystora przez styczniki https://abc-rc.pl/product-pol-6713-Czuj ... g&curr=PLN
- dobranie obciażenia do nanego zestawu a potem lekka korekta
- ustawić na czujnikach w jakim progu maja się załączać -ilość luksów -czujnik jest dość dokładny
a czujniki temperatury do grzania wody zastosować z zepsutego automatu do prania

[Perszing1800]

No niestety połączenie na sztywno paneli+grzałka nie ma racji bytu.Musi być coś co będzie sterować obciążeniem paneli,najprościej i najtaniej PWM,najlepiej i najdrożej MPPT.
Mam porównanie:
W tych samych warunkach oświetleniowych prosty sterownik PWM do grzałki~420W.
Przełączone na ładowanie akumulatora poprzez regulator MPPT Victron-470W.
Wiec różnica spora przy tak małej mocy.

[Perszing1800]

Czy jest mi ktoś w stanie wytłumaczyć o co chodzi w tym schemacie:
https://obrazki.elektroda.pl/3662404400_1549133687.jpg
Po jakiego grzyba tam tyle elementów itp..
Ma to być sterowanie do regulatora rw12 do grzałki jak jest akumulator pełny ale za cholere nie czaje tego po co tyle przełączników,diod itp.

[batot]

Macie PowerWalle mam i ja (w budowie)
https://zapodaj.net/b780a244ffe57.jpg.html

@Perszing1800
Możesz mi powiedzieć co to za balanser używasz? Jakiś link namiary.
Szukam czegoś co będzie pasowało ale trudno o konkrety.
100A ciągłego ładowania
120A rozładowania
Prąd balansowania min 2A.
15S

[Yasiu77]

Piękny firewall A może by przy takim miksie dać aktywny balanser? Widziałem ciekawe, niedrogie ale do 17s

[frnandu]

uwazam że aktywny nie maja sensu praktycznie, zakladając że zbudujesz pakiety żeby mialy bardzo bliski pojemnosc Ah, a nie zawierały ogniwe samo-rozladujacy, to balansowanie jaka bedzie potrzebna jest minimalna, a zwylky passive balancer bedzie w zupelnie wystarczyl na top-balance

[WojtekErnest]

Dokladnie tak. Bo taki pakiet co się rozbalanowuje na taka skale ze trzeba go wyrownywac po 2A na segment rownolegly, jest po prostu wadliwy. Usuwac przyczyny a nie wiecznie walczyc ze skutkami.

[Mr.Freeman]

Jednak warto kupic, fajnie sprawdzają się te aktywne balansery

[Dede]

Testowałem te aktywne balansery fajna sprawa ale mają jedną wadę, działa dopiero jak różnica jest powyżej 0,1V od ogniwa obok. Wiec nie robi transferu tam gdzie największe napiecie do ogniwa gdzie jest najmniejsze tylko zabiera energię z pierwszego ogniwa obok.
Mimo tej wady warto kupic bo unikniemy mocnego rozjazdów powyżej 0,1V na cele ogniwa co jest obok ale nie balansuje idealnie całego pakietu.
Jesli mamy dużo tych cel to każda następna cela moze byc większa różnica rozjazdów.
Przykład pierwsza będzie miała 3V każda następna cela bedzie różnica o 0,09V to przy 10S ostatnia cela może osiągnąć 3,9V różnica 0,9V wiec kiepsko wypada balasowanie przy duzej ilości S.

Lepej dołożyć trochę więcej kasy i kupić aktywny który robi transfer energii gdzie jest największe napiecie do celi gdzie jest najmniejsze napięcie i wyrównuje idealnie wszytkie cele

[janukar]

Trzeba też wziąć pod uwagę, że akumulatory w rowerze pracują inaczej niż w powerwall-u.
Pakiet w rowerze jest regularnie ładowany do pełna i później pozostawiany na kilka godzin do balansowania,
natomiast pakiet w powerwall-u jest często niedoładowywany lub nawet jeśli zostanie naładowany "na full"
po zaniku słońca jest rozładowywany, wobec czego efektywny czas balansowania jest wielokrotnie krótszy.
W efekcie np. u mnie, pakiet 7s złożony z równych ogniw, z pasywnym balanserem, ale realnie prawie nigdy nie ładowany do pełna, tylko od sierpnia "rozjechał się" o ponad 50mV (nalepsza-najgorsza sekcja).
Wyszedłem więc z założenia, że najlepszą opcją (u mnie) będzie wyrównywanie co jakiś czas sekcji "w locie" akywnym balancerem.
Właśnie wczoraj odebrałem taki jak na zdjęciu powyżej.
Na razie mogę tylko napisać, że działa. Testowo podłączyłem do 'pakietu 3s': trzy ogniwa o napięciach 4,10 3,50 4,10.
Z tego co widzę, naprzemiennie pobiera w cyklach energię z tych bardziej naładowanych, żeby w kolejnym cyklu doładowywać ten najsłabszy.
Na razie wygląda to nieźle.
Innych doświadczeń jeszcze nie mam.

[Perszing1800]

@batot
Ja mam właśnie ten czarny mały z aliexpress.
Do 7S wydawał mi się wystarczający.
1A balansowania.A jak by doszedł następny segment 7S też dołożyłbym taki sam i by były dwa każdy po 7S.

[WojtekErnest]

Właśnie wczoraj odebrałem taki jak na zdjęciu powyżej.

Tzn ktory ? Ten o ktorym pisze @Dede czy ten jeszcze wyzej 'nowszej generacji "

[Dede]

Żeby nie było nie jasności to naj leprzy jest ten programowalny z bluetooth i aplikacją na telefon.