Akcja krakowskiej policji wymierzona w rowery elektryczne

[pxl666]

coś misie zdaje że koledzy nie mieli do czynienia z wypłatą odszkodowania inną niż z czyjegoś oc ...

[pxl666]

Decyzja o wypłacie odszkodowania zawsze jest podejmowana indywidualnie
Jeśli po wypadku wyjdzie na jaw, że wymieniłeś sobie silnik na (...) ubezpieczyciel z miejsca odmówi wypłaty.

wygrzebią ci speedboxa w fabrycznym specu za 40k i jeszcze dostaniesz mandat

[ap0f1s]

coś misie zdaje że koledzy nie mieli do czynienia z wypłatą odszkodowania inną niż z czyjegoś oc ...

Zgodzę się tutaj z kolegą. Co rzadzko się zdarza.

[overconscious]

Poza OC, to wypłata odszkodowań wygląda często tak jak w filmie Iniemamocni.

"Przykro mi, ale Pani polisa ma pewne ograniczenia"

Z resztą na całym świecie tak jest.
Nie tak dawno został zastrzelony prezes amerykańskiego giganta ubezpieczeniowego UnitedHealth przez jakiegoś desperata, z powodu odmowy pokrycia kosztów leczenia.
A czytając komentarze, to chyba więcej sympatii było dla desperata niż dla zastrzelonego prezesa.

Ubezpieczyciel żeby zarobić, musi kosić klientów na składkach. A jak przychodzi do wypłat muszą być wyjątki, kruczki umowne, idiotycznie zaniżone wyliczenia kosztów (szkód), itp.
Tego oczekują wszyscy udziałowcy.

[pxl666]

https://youtube.com/shorts/IQ5A3hsq8-A? ... 3fTGs_D1mI

[W.P.]

Piękny ten filmik, uśmiałem się

Sprowokowałem tę dyskusję by mogła stanowić wypełniacz sezonu ogórkowego. Jednak wnioski z wypowiedzi Kolegów trochę mnie obudziły z błogiego letargu...

Do jesieni ub. roku jeździłem fabrycznym rowerem (zgodnym z przepisami - 25; 250; brak manetki). Był mocno poprzerabiany elektrycznie w sposób nie pozostawiający żadnych śladów, co zapewniało prędkość do 32-36km/h. To mi wystarczało i czułem się swobodnie nie obawiając się o kontrole.

Jednak po poważnej awarii silnika zmieniłem go na BBS02 500W. Wprawdzie można sobie zmienić nalepkę na silniku, ale zostaje jeszcze zapis w oprogramowaniu silnika.

Wnioski z lektury wpisów Kolegów trochę sprowadzają na ziemię.

[Yin]

Decyzja o wypłacie odszkodowania zawsze jest podejmowana indywidualnie.
Jeśli po wypadku wyjdzie na jaw, że wymieniłeś sobie silnik na 8 kW, jechałeś 80 hm/h z dodatkowym napędem rakietowym, ubezpieczyciel z miejsca odmówi wypłaty.

Po raz trzeci: nie piszę o opcji ubezpieczenia monsterbike 8 kw. Piszę o opcji ubezpieczenia dla roweru elektrycznego spełniającego definicję z kodeksu ruchu drogowego. Co do kombinacji ubezpieczyciela kiedy przyjdzie do wypłaty: tak jest taka możliwość. Jednocześnie jak będzie kombinował straci klienta. Biorąc pod uwagę jak wielkie są to firmy i jakie maja zyski to wypłata ubezpieczenia to dla nich grosze.

Na domiar złego, mamy w Polsce brzydki zwyczaj nie czytania umów, o konsultacji prawnej ich treści nie wspominając.

Jak również permanentny brak umiejętności czytania zrozumieniem, oraz zwyczaj narzekania ze się nie da i bicia piany po próżnicy. Uwaga ogólna, nie bież do siebie. Ja tam jestem dziwny bo czytam to co podpisuję, a jak coś mi nie pasuje to robię coś niespodziewanego - nie podpisuję.

[TerryFox]

Decyzja o wypłacie odszkodowania zawsze jest podejmowana indywidualnie.
Jeśli po wypadku wyjdzie na jaw, że wymieniłeś sobie silnik na 8 kW, jechałeś 80 hm/h z dodatkowym napędem rakietowym, ubezpieczyciel z miejsca odmówi wypłaty.

Po raz trzeci: nie piszę o opcji ubezpieczenia monsterbike 8 kw. Piszę o opcji ubezpieczenia dla roweru elektrycznego spełniającego definicję z kodeksu ruchu drogowego. Co do kombinacji ubezpieczyciela kiedy przyjdzie do wypłaty: tak jest taka opcja. Jednocześnie jak będzie kombinował straci klienta. Biorąc pod uwagę jak wielkie są to firmy i jakie maja zyski to wypłata ubezpieczenia to dla nich grosze.

Nooo, nie do końca, co sam osobiście przeszedłem. Grosze owszem... w sensie grosze oferują jako odszkodowanie. I przypuszczam stąd wynikają ich wspomniane zyski. Po moim wypadku, pobycie w szpitalu, rekonwalescencji i co ważne wyroku w pełni obciążającym drugiego uczestnika zdarzenia, jego firma ubezpieczeniowa (duża, Polska, itd) zaproponowała mi po prostu absurdalnie, bo nawet już nie śmiesznie niską kwotę odszkodowania. Oddałem sprawę kancelarii która się zajmuje tego typu sprawami, skończyło się pozwaniem tej wielkiej, bogatej firmy ubezpieczeniowej i rezultatem który skutkował kwotą odszkodowania przekraczającą 10x to co ubezpieczyciel mi początkowo oferował, i to już po odliczeniu kosztu kancelarii. Co ważne to nie był wyrok - firma ubezpieczeniowa sama zaproponowała taką "ugodę" zanim doszło do wydania wyroku.

Jak by to wyglądało gdyby sprawca zamiast poruszać się legalnym, ubezpieczonym samochodem jechał np motorkiem 600cm rejestrowanym na 125, albo ubezpieczonym "rowerem elektrycznym" o mocy 8kW.. byłoby na pewno ciekawie, bardzo ciekawie.

[overconscious]

Jednocześnie jak będzie kombinował straci klienta.

Klient to dla nich ktoś taki, kto płaci i nie żąda nic w zamian (czyt.: nie ma żadnych wypadków).
Klient który żąda więcej niż płaci, to żaden klient i nieraz lepiej się go pozbyć.

Biorąc pod uwagę jak wielkie są to firmy i jakie maja zyski to wypłata ubezpieczenia to dla nich grosze.

Pomnóż te grosze przez liczbę osób którym trzeba wypłacać odszkodowania z rozmaitych przyczyn.
Jeśli tobie wypłacą odszkodowanie w hojnej wysokości, to każdemu innemu też, bo procedury są jednakowe dla wszystkich. A wówczas to już nie będą żadne grosze.

Poza tym nie masz chyba bladego pojęcia jak działają korporacje. Twój tekst, że "to przecież wielka bogata firma, to ją stać" jest po prostu tragi-komiczny żeby nie powiedzieć idiotyczny.
Akcjonariusze oczekują wzrostu zysków rok do roku, co oznacza cięcie kosztów gdzie się da. Co roku, a nawet co kwartał zarządy muszą tłumaczyć się przed analitykami banków inwestycyjnych.
Jeśli w danym roku ubezpieczyciel wypłaci dużo bardzo hojnych odszkodowań, ich profit margin spadnie i wtedy robi się nerwowo, co może skutkować wylotem nieefektywnego zarządu.
Akcjonariusze nie po to bowiem wynajmują zarząd (menadżerów) żeby zbawiał świat, ale żeby tak zarządzał spółką, żeby zyski na akcję były jak największe i najlepiej rosły (rok w rok).
Jeśli tego nie robią, nikt już takiego zarządu nie wynajmie do zarządzania czymkolwiek (czyt.: koniec kontraktów menedżerskich, koniec ich kariery).

Dlatego procedury korporacyjne muszą być tak ułożone, żeby klienci za bardzo i zbyt łatwo tych firm nie doili.

PS. Są jeszcze spółki skarbu państwa i to inna historia. Ale ja mówię o normalnych, zdrowych firmach.

[pxl666]

dokładnie tak miałem napisać ale mi się nie chciało bo tu nie ma sensu tłumaczyć świata ludziom którzy mają swoją prawdę i swoje fakty

ten tekst to istotnie mistrzostwo dedukcji ...albo moze indukcji... lub nawet projekcji "wypłata ubezpieczenia to dla nich grosze" . normalnie bomba ... wypaliło mi mózg. akurat w zeszłym roku wichura zerwała mi blachę z dachu , uszkodzila elektrownię na tym dachu , ooczywiście zalane sufity od deszczu plus drzewo uszkodziło budynek gospodarczy . jak czytam takie pierd@letto to mnie smiech ogarnia ...pusty bo widac że kolo w życiu nie dochodził roszczeń na sumę większą niż 20pln

[jd7ejd89ei]

dla mnie to jest proste jak drut. kupiłem silnik xp04 zapleciony w obręcz 20. na 53v osiąga 30km/h. na pół baterii, 47v bez obciążenia, jedzie 25km/h. sterownik 36v, z napisem 250w mocy, nie przekroczy 25km/h. naklejka na silnik 250w, koniec. robię sobie sterownik na wtyczki 18a z nexuna 48v i przepinam na 36v 250w. manetka wtyczka. pas wtyczka. nie mam blokad prędkości. po co kombinować, skoro mam gotowy legalny zestaw?

[jd7ejd89ei]

taki sterownik, napis moc:250w 36/48v pas 3speed:
https://ibb.co/6crZGw19
jeżeli wam rower wolno jedzie, bo macie duże koło, to już jest wasza wina. prawdziwe legalne rowery mają koła góra 20 cali.

[pxl666]

jeszcze raz ostatnie zdanie przeczytaj

[gość]

A wracając do tematu w Warszawie policja przeprowadza coraz więcej kontroli na ścieżkach.

[Wdhiz]

A wracając do tematu w Warszawie policja przeprowadza coraz więcej kontroli na ścieżkach.

Ktoś w Wawie "był ofiarą" takiej kontroli? Jak to wyglądało? Brak manetki rozgrzesza?

[Camis]

W Łodzi w ciągu ostatnich 3 tygodni widziałem 2 kontrole, ostatnio na DDR na Rondzie Solidarności. Trzepali dostawce na ulepie max 750w, ja przejechałem obok nich na 3kW maszynie i nawet nie zwrócili uwagi, ale było już ciemno to może słabo widzieli. Odbiłem prosto do banku za barierki, nikt mnie nie gonił ani nie krzyczeli żeby się zatrzymać.

[W.P.]

Lepiej byłoby gdyby wzięli się za kretynów, którzy jeżdżą bez oświetlenia.
Kręta ścieżka, krzewy po lewej i prawej a tu znienacka wyrasta przed tobą ciemna sylwetka na dwóch kołach. Wyminiesz albo nie...

[overconscious]

Też uważam, że jazda bez świateł po ćmoku to największy problem.
Jeszcze żeby taki miał kamizelkę odblaskową, ale często ubrany cały na czarno.

A najgorsze, że lampka parę groszy kosztuje.

[Camis]

[overconscious]

Ja tylko dodam, że też ostatnio miałem kontrolę w okolicach Katowic.
Sprawdzali trzeźwość, lampki (przód - tył), manetkę i nawet dzwonek.
Tylko dzwonka nie miałem, ale machnęli na to ręką.

Frywolne czasy się jednak już skończyły chyba we wszystkich większych aglomeracjach, a rozmaitych akcji kontroli rowerzystów będzie pewnie coraz więcej.

[W.P.]

To i ja też coś dorzucę.
https://motoryzacja.interia.pl/wiadomos ... d,22175044
Brat mi podesłał.

[W.P.]

Do tego na pewno się nie przyczepią. Manetki nie ma.

[pxl666]

Do tego na pewno się nie przyczepią. Manetki nie ma.

silnika tez nie , pewnie ma baterie ale w telefonie

[Camis]

A jak ma się sprawa do poruszania się pojazdem z nielegalnym silnikiem ale wyłączonym?. Tzn przykładowo padł mi sterownik i jeżdżę tylko analogowo...

[zielony71]

Tak samo jak wtedy gdy wieziesz wódkę, ale nie w żołądku (we krwi), tylko w butelce

[rezystor1990]

Mówili że manetka pomaga w kontrolowaniu pojazdu.

[pxl666]

Tak samo jak wtedy gdy wieziesz wódkę, ale nie w żołądku (we krwi), tylko w butelce

no nie bardzo , musialby byc na lawecie

[pxl666]

Mówili że manetka pomaga w kontrolowaniu pojazdu.

... rowerem ...

[rezystor1990]

Ten pojazd utożsamiał się jako rower nie możesz tak oceniać po wyglądzie, mieć uprzedzeń.

[pxl666]

pardą

[tkoko]

Najzabawniejsze w całej dyskusji czy manetka jest czy nie jest legalna jest to, że 1.5 tysiaka dostaje się za; "poruszanie się/jazdę pojazdem" a nie za obecność "manetki". Jeżeli pojazd "SAM RUSZA/JEDZIE" po drodze, nie spełnia definicji "poruszany SIŁĄ MIĘŚNI", oraz "uruchamiany NACISKIEM NA PEDAŁY pomocniczy napęd el". Do stwierdzenia że pojazd "SAM JEŹDZI BEZ OBROTÓW KORBY", wystarczy smartfon/kamerka, a czy ma manetkę, przycisk, sztuczną inteligencję, kombinację klawiszy, nie ma w tym przypadku znaczenia.
Taka ciekawostka; od 10 lat mam niemieckie rowery z "PAS" i manetką, które do dzisiaj w EU/Polsce są "LEGALNE" bez przeróbki, bo manetka/silnik działa tylko gdy są obroty korby.

[tas]

Jest coś takiego jak wykładnia celowościowa, która jest brana pod uwagę w sytuacjach spornych.
A pod tym kątem działającą manetkę łatwo uznać za nie dozwoloną, ponieważ celem przepisów było uczynienie roweru wspomaganym siłą nóg w czasie jazdy, a to, że później pojawiły się manetki, przyciski, różne czary mary nie zmienia faktu, że w zamyśle rower miał być aktywowany pedałowanie,, a napęd miał być wspomagający. Przynajmniej takie mam zdanie

[Camis]

Debile w akcji:

[zielony71]

O rzesz ku..., nie sądziłem że problem jest aż tak poważny. Na prowincji jakby spokojniej No to mamy przerąbane. Takich nie dogonią, czyli gliny będą dojeżdżać spokojnych spacerowiczów z zabronioną manetką, bo przecież muszą pokazać, że coś robią.

[pxl666]

ciekawe jak by zareagowal ktos z naszych widzac takiego fredzla robiacego slajdy na sciezce w parku... czy bylaby przyjacielska pogawedka o kilowatach czy niespodziewany kop i walenie ryjem o kierownice podczas obywatelskiego zatrzymania ? jakos obstawiam to pierwsze . na scierwa malo kto reaguje to sie plenia jak robaki

[tas]

To się kończy zawsze tak samo, z tej bandy jeden czy dwóch się rozbije. A to lekkie pojazdy motocyklowe, hulajki, ciche, ktoś otworzy drzwi samochodu...
Będzie płacz, kalectwo. No szkoda

[Camis]

Szkoda będzie tylko osób postronnych, debil jak się zabije to będzie to tylko z korzyścią dla społeczeństwa.

[pxl666]

strasznie powoli idzie ta naturalna selekcja ...

[tkoko]

Chyba na tym forum jestem pierwszym użytkownikiem który miał "przyjemność" być kontrolowanym przez "misie" na zgodność pojazdu z "rowerem", i to w środku tygodnia, przed obiadem, na "zadupiu", szoook.
https://www.google.com/maps/dir/49.9605 ... FQAw%3D%3D

[Tooropek]

Podaj szczegóły. W jaki sposób odbyła się kontrola...

[wit]

A co z rowerem poziomym z manetką jako praktycznie koniecznością -bez manetki "nie da się jeździć" a na pewno jeździć bezpiecznie. Rower poziomy leży się / półsiedzi i nie można stanąć na pedały -ruszanie jest skrajnie trudne -rower do jakiejś tam minimalnej prędkości praktycznie nie utrzymuje równowagi. Swiatła -krzyżówka - ustawić korby usiąść podpierając się nogami. zielone -jedna noga na pedał -pchać z całej siły -i rower rusza metr do przodu -prędkość praktycznie żadna -w 90% nie da się umieść drugiej nogi żeby kontynuować pedałowanie -trzeba się podeprzeć i powtórzyć czynności do skutku aż się uda. Jeśli choć minimalnie pod górkę to się nie uda.
Moje rozwiązanie silnik 200W malutki aku (wielkość paczki papierosów) i manetka. podkręcam gaz -rower rusza -jadę 2-3 metry nogi na pedały silnik stop i kontynuuję jazdę mięśniowo. Bez manetki pozostaje wołać prosić przechodniów żeby pierwszy metr popchnęli... ale manetka umożliwia ruszenie- więc nielegalna... bezpieczniej spod każdych świateł 5x po metrze ruszać aż się uda... jeździłem z tą manetką kilkanascie lat a tu już niewolno...
Ten rower jest w stanie przejechać na malutkim aku może z 5km z prędkością 18km/h albo kilkaset razy komfortowo ruszyć i pomóc kilka x pod ostrzejsze podjazdy -wiadukt, nasyp kolejowy itp. -ale to już nie rower tylko ???

[pxl666]

pisząc delikatnie "twoja brocha" ze takie cos wybrałeś

[tkoko]

Podaj szczegóły. W jaki sposób odbyła się kontrola...

Jak widać na mapie, w połowie kilometrowej, prostej, ścieżki rowerowej, między drzewami, stały dwa "misie" z motorami, tak że praktycznie dopiero ze 100 - 200 metrów byli widoczni. Ponieważ zawsze jadę "rowerem" (pedałuję), z daleka widać było że rower jest wspomagany obrotami korby. Mimo to po zatrzymaniu, pierwsze pytanie dotyczyło manetki, przycisku itp gadżetów, mimo moich 71 lat (być może dlatego że jechałem najszybciej). Nawet alarm który miał przyciski ich zainteresował.
Z "zatrzymania" misiu spisał protokół w swojej "bumadze", jaki rower, silnik, wyposażenie itd, sprawdził po peselu w bazie danych moje "grzechy", i z braku znamion "wykroczenia/przestępstwa", na tym się rozstaliśmy.
Z kontroli i danych roweru oraz właściciela odniosłem takie odczucie, jakby "misie" otrzymały przykaz "identyfikacji" e-bików do jakiejś bazy.

[Tooropek]

Dzięki za odpowiedź.
Podnosili koło i kręcili pedałami lub coś w tym stylu, czy kontrola tylko była na zasadzie dialogu?

[tkoko]

Dzięki za odpowiedź.
Podnosili koło i kręcili pedałami lub coś w tym stylu, czy kontrola tylko była na zasadzie dialogu?

Tylko dialog i dokładne wizualne oględziny roweru. Przy okazji, na pytanie o maksymalną prędkość roweru, z ciekawości na ich reakcję odpowiedziałem; 26 - 27 km/godz, bez odzewu, ale mój rower jest "rowerem".

[zielony71]

Masakra, rozumiem, że manetki nie masz?

[Camis]

Drogowa bandyterka nastolatków na elektrycznych motorowerach. Tak grupa jeździ po Warszawie

Jazda na jednym kole po ulicach, ścieżkach rowerowych, chodnikach, nawet 100 kilometrów na godzinę, wyprzedzanie na pasach, blokowanie aut. W nocy z soboty na niedzielę odbył się kolejny nielegalny zlot grupy Warsaw Mob. To społeczność młodych osób jeżdżących na elektrycznych hulajnogach, motorowerach i motocyklach. Jej członkowie chwalą się w internecie drogową bandyterką urządzaną na warszawskich ulicach.

https://tvn24.pl/tvnwarszawa/srodmiesci ... -st8648459

[WRaven]

Tak mi wpadło w oczy dziś
https://www.gov.pl/web/infrastruktura/r ... yposazenia

"Ma to zapewnić bezpieczeństwo ruchu drogowego i ochrony środowiska, w tym wyeliminowanie z rynku hulajnóg elektrycznych, których konstrukcja umożliwia rozwijanie prędkości przekraczającej 20 km/h. "

[overconscious]

No bo hulajnogi są potencjalnie niebezpieczniejsze od rowerów, na które jest jakaś mania nagonki. Mimo to kontrola hulajnóg jest raczej pozorna, a rowery to dziś dookoła oglądają.

Z drugiej strony i tak uważam, że 99% niebezpieczeństw to ludzie, a nie sprzęt. Ostatnio np byłem świadkiem jak ktoś jechał po ścieżce rowerowej czymś co wyglądało jak Talaria.
Teoretycznie nie powinien i ja powinienem być tym oburzony. Ale facet zachowywał się tak grzecznie i jechał tak ostrożnie, że niejeden rowerzysta mógłby mu pozazdrościć.
W tym samym czasie mijałem zwykłych rowerzystów bez świateł w nocy, albo takich którym tuż przed wyminięciem mnie zachciało się nagle jechać slalomem.

Chyba lepiej by było jakby się zabrali za ludzi, a nie tylko za sprzęt. Może karty rowerowe warto by przywrócić. Niech każdy przynajmniej zda jakiś egzamin z zasad bezpieczeństwa i nauczy się jakiejś kultury jazdy, abstrahując od tego czy będzie ją później stosował.

[pxl666]

oczywiste ze przestępstwa popełnia człowiek , ale rower , glock czy kutas , znacząco je ułatwiają ...