Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Omówienie modeli silników. Ich dane techniczne, zastosowanie, moc, napięcie itp.
Awatar użytkownika
grafffik
Posty: 654
Rejestracja: 05 lis 2018, 21:31
Lokalizacja: Warszawa Bielany

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: grafffik » 13 maja 2019, 22:07

cięte drutem ?
⚡️ ⚡️ TO CO NAJLEPSZE ⚡️ ⚡️
Budowa sprawdzonych E-Bike
Gotowe bajki w ciągłej sprzedaży
Warszawa i okolice + Europa w wysyłce. (PL, UK, IRL 3x w tygodniu)
tel. 536 230 997
Obrazek
---
Pozdrawiam
Wasz Kaskader. 8-)

Awatar użytkownika
Marek
Posty: 66
Rejestracja: 02 maja 2018, 19:40
Lokalizacja: Gdynia

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Marek » 13 maja 2019, 22:56

grafffik pisze:
13 maja 2019, 22:07
cięte drutem ?
waterjetem

Awatar użytkownika
Maran_hand
Posty: 689
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:04
Lokalizacja: Warszawa - Dolny Mokotów

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Maran_hand » 13 maja 2019, 23:05

Wydaje mi się, że te radiatory można zrobić w prostszy a więc i dużo tańszy sposób bo przy mniejszej ilości zużytego aluminium i bez potrzeby używania maszyn do wycinania, przy okazji poprawiając ich właściwości. Oczywiście mogę się mylić dlatego to tylko luźne rozważania z mojej strony. Wymyśliłem to tak. Obejma obudowy silnika ale zamiast piór wloty powietrza szersze na wejściu, schodzące do pierścienia na końcu. Chodzi o to by silnik podczas pracy nie jako nabierał powietrza które będzie kierowane przed wyjściem pod delikatnym ciśnieniem na jego obudowę w ten sposób chłodzenia będzie wydajniejsze. Nie wiem czy jasno to wytłumaczylem dlatego narysowałem. Problemem jest to że rysować absolutnie nie umiem dlatego proszę się skupić na przeanalizowaniu mojego pomysłu a odpuścić sobie komentarze w kwestii moich zdolności artystycznych a raczej ich braku
Załączniki
IMG_20190513_230437-2560x1920.jpg
Ostatnio zmieniony 13 maja 2019, 23:23 przez Maran_hand, łącznie zmieniany 1 raz.
www.RybieUdko.pl
a tym się wożę viewtopic.php?f=30&t=134 ..po dzielni :twisted:

Awatar użytkownika
tatar
Moderator
Posty: 2409
Rejestracja: 19 lut 2018, 12:42
Lokalizacja: Warszawa

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: tatar » 13 maja 2019, 23:21

Fajna syrena strażacka może być z tego :D /bez urazy p.Marand/

Awatar użytkownika
Maran_hand
Posty: 689
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:04
Lokalizacja: Warszawa - Dolny Mokotów

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Maran_hand » 13 maja 2019, 23:26

No faktycznie efekt gwizdka może być, nie pomyślałem :) Choć po zastanowieniu sądzę że raczej to nie będzie tak duże ciśnienie, żaden gwizd nie będzie się wydobywał.
www.RybieUdko.pl
a tym się wożę viewtopic.php?f=30&t=134 ..po dzielni :twisted:

Awatar użytkownika
Inc0
Posty: 587
Rejestracja: 28 lut 2018, 19:46

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Inc0 » 14 maja 2019, 5:43

mozna wycinac drutem od szablonu wkłady do formy odlewniczej ze ..styropianu
Lepsze jest największym wrogiem dobrego.

Awatar użytkownika
grafffik
Posty: 654
Rejestracja: 05 lis 2018, 21:31
Lokalizacja: Warszawa Bielany

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: grafffik » 14 maja 2019, 7:49

Marek pisze:
13 maja 2019, 22:56
grafffik pisze:
13 maja 2019, 22:07
cięte drutem ?
waterjetem
Jest to aluminium rozumiem ?możesz zdradzić jakie parametry ma ta maszyna do cięcia wodą ? firma z którą współpracuje krzyczy NIE MOŻLIWE do wykonania na wszystko co ma powyżej 1cm grubości.
⚡️ ⚡️ TO CO NAJLEPSZE ⚡️ ⚡️
Budowa sprawdzonych E-Bike
Gotowe bajki w ciągłej sprzedaży
Warszawa i okolice + Europa w wysyłce. (PL, UK, IRL 3x w tygodniu)
tel. 536 230 997
Obrazek
---
Pozdrawiam
Wasz Kaskader. 8-)

Awatar użytkownika
TomaS
Posty: 868
Rejestracja: 03 maja 2017, 10:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: TomaS » 14 maja 2019, 8:50

Maran_hand pisze:
13 maja 2019, 23:05
zamiast piór wloty powietrza
Bardzo dobre rozwiązanie. Mniejsze, lepiej może wyglądać na silniku i prawdopodobnie wydajniejsze (tworzy się klasyczna turbina).
Jeżdżę na:
1. :..........(w budowie)
2. :CARRERA BANSHEE

Awatar użytkownika
Maran_hand
Posty: 689
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:04
Lokalizacja: Warszawa - Dolny Mokotów

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Maran_hand » 14 maja 2019, 10:05

Nie wiem czy słyszeliście kiedyś o "klimatyzacji dla biednych". Umieszczenie kilku butelek z obciętymi denkami, szyjkami do środka w otworze okiennym powoduje spadek temperatury w pomieszczeniu o 5-7°C. Tu ta sama zasada działania z tym, że dodatkowo wymuszamy obieg powietrza. W konsekwencji "radiator" z powyższego pomysłu nie tylko odbiera ciepło ale realnie schładza obudowę silnika dmuchajac zimniejszym powietrzem ..tyle z teorii nie popartej żadnym doświadczeniem ;)
www.RybieUdko.pl
a tym się wożę viewtopic.php?f=30&t=134 ..po dzielni :twisted:

Awatar użytkownika
Marek
Posty: 66
Rejestracja: 02 maja 2018, 19:40
Lokalizacja: Gdynia

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Marek » 14 maja 2019, 10:07

grafffik pisze:
14 maja 2019, 7:49
Jest to aluminium rozumiem ?możesz zdradzić jakie parametry ma ta maszyna do cięcia wodą ? firma z którą współpracuje krzyczy NIE MOŻLIWE do wykonania na wszystko co ma powyżej 1cm grubości.
Tak, aluminium 15mm grubości :) Niestety parametrów maszyny nie znam ale z tego co kojarzę to 15mm to chyba maks co są w stanie wyciąć. Za wycinanie na CNC/drucie wołali mi cenę po 200 pln za wycięcie jednego radiatora :D

Awatar użytkownika
equid
Posty: 191
Rejestracja: 26 mar 2018, 13:36
Lokalizacja: zory

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: equid » 14 maja 2019, 12:54

Inc0 pisze:
14 maja 2019, 5:43
mozna wycinac drutem od szablonu wkłady do formy odlewniczej ze ..styropianu
Niestety to jest bardzo ciężkie dla zrobienia z zwykłego alu z uwagi na jego lejnosc sam próbowałem i jest to na prawdę ciężkie ;)

Awatar użytkownika
grafffik
Posty: 654
Rejestracja: 05 lis 2018, 21:31
Lokalizacja: Warszawa Bielany

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: grafffik » 14 maja 2019, 14:22

Te radiatory nie mają na celu chłodzić silnik od zewnątrz tylko szybciej wyprowadzać ciepło od wewnątrz silnika.
⚡️ ⚡️ TO CO NAJLEPSZE ⚡️ ⚡️
Budowa sprawdzonych E-Bike
Gotowe bajki w ciągłej sprzedaży
Warszawa i okolice + Europa w wysyłce. (PL, UK, IRL 3x w tygodniu)
tel. 536 230 997
Obrazek
---
Pozdrawiam
Wasz Kaskader. 8-)

Awatar użytkownika
Maran_hand
Posty: 689
Rejestracja: 02 maja 2017, 22:04
Lokalizacja: Warszawa - Dolny Mokotów

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Maran_hand » 14 maja 2019, 15:33

Jak zwał tak zwał, zasada ta sama, chodzi o wymianę ciepła między silnikiem a otoczeniem.
www.RybieUdko.pl
a tym się wożę viewtopic.php?f=30&t=134 ..po dzielni :twisted:

Awatar użytkownika
Inc0
Posty: 587
Rejestracja: 28 lut 2018, 19:46

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Inc0 » 14 maja 2019, 19:44

radiatory maja za zadanie zwiekszyć powierzchnie przez która zostanie ciepło oddane z silnika do powietrza ciekawostka- czarne robia to lepiej niz srebrne
Lepsze jest największym wrogiem dobrego.

gienek333
Posty: 192
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: gienek333 » 15 maja 2019, 22:51

Co do oleju, to po zalaniu można zrobić w silniku podciśnienie (próżnię). Co do radiatorów, to moim zdaniem dużo lepsze efekty będą, jeżeli damy blachy prawie równolegle do tarczy hamulcowej (takie jakby łopatki wentylatora). Tak zwane kleje, czy pasty termoprzewodzące są izolatorami (współczynnik K dla pasty H to 0.8, termoglue 1, alu ok 200, miedź ok 400). Jak przykręcacie radiatory to dajcie cieniutką warstwę pasty N (żeby się nie utleniało), zadnego innego badziewia.

pxl666
Posty: 134
Rejestracja: 27 cze 2018, 23:05

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: pxl666 » 15 maja 2019, 23:09

Marek pisze:
13 maja 2019, 20:55
Do mnie dzisiaj też dotarła pierwsza partia wycinanek. Następnie wiercenie otworów i potem anodowanie.
Obrazek
Gdzie takie można kupić?

Awatar użytkownika
Marek
Posty: 66
Rejestracja: 02 maja 2018, 19:40
Lokalizacja: Gdynia

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Marek » 15 maja 2019, 23:33

pxl666 pisze:
15 maja 2019, 23:09
Gdzie takie można kupić?
Odezwij się na PW to się dogadamy :)

Awatar użytkownika
TomaS
Posty: 868
Rejestracja: 03 maja 2017, 10:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: TomaS » 16 maja 2019, 6:14

gienek333 pisze:
15 maja 2019, 22:51
Tak zwane kleje, czy pasty termoprzewodzące są izolatorami (współczynnik K dla pasty H to 0.8, termoglue 1, alu ok 200, miedź ok 400).
Pod warunkiem że zapewnisz styk aluminium na poziomie cząsteczkowym poprostu je przykładając do siebie, co realnie jest niemożliwe, a pasty mają się jednak do tego zbliżyć. Trzeba by było przetestować i zrobić bilans zysków i strat i w efekcie co zapewnia lepsze przewodzenie ciepła:
1. 95% styku powierzchni i gorsze przewodzenie (z pastą termo),
2. czy 5-20% styku powierzchni i bardzo dobre przewodzenie (bez pasty termo).
w danym obszarze styku.

Myślę że ktoś już to zrobił stąd dostępne sa na rynku pasty termo nawet w tak precyzyjniej branży jak komputery 😉
Ostatnio zmieniony 16 maja 2019, 6:40 przez TomaS, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeżdżę na:
1. :..........(w budowie)
2. :CARRERA BANSHEE

Awatar użytkownika
Buby22
Posty: 56
Rejestracja: 19 lut 2018, 6:31
Lokalizacja: Cz-Dz

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Buby22 » 16 maja 2019, 6:40

Witam. Mnie dziwi że mają problem z wycięciem detalu na 15mm... U mnie jest firma która tnie wodą wszystko do 250mm....

Awatar użytkownika
zeeltom
Administrator
Posty: 2232
Rejestracja: 27 kwie 2017, 12:05
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: zeeltom » 16 maja 2019, 7:27

A myślał ktoś, żeby w osi wywiercić otwór z drugiej strony niż kabel i wdmuchiwać tam powietrze? Powietrze można schłodzić ogniwami chłodzącymi z lodówek turystycznych. Bardziej grzeje się wnętrze z cewkami, niż obudowa silnika.

Awatar użytkownika
TomaS
Posty: 868
Rejestracja: 03 maja 2017, 10:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: TomaS » 16 maja 2019, 7:34

To musiałby być gdzieś wylot tej samej średnicy
Jeżdżę na:
1. :..........(w budowie)
2. :CARRERA BANSHEE

Awatar użytkownika
zeeltom
Administrator
Posty: 2232
Rejestracja: 27 kwie 2017, 12:05
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: zeeltom » 16 maja 2019, 7:58

Jest drugi otwór z przewodami. Ne musi być tej samej średnicy. Ważne, żeby był przepływ powietrza. Zawsze to coś. Nawet na postoju będzie chłodziło, czego nie zrobią te różne radiatory. A po zatrzymaniu najmocniej się nagrzewa wnętrze.

gienek333
Posty: 192
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: gienek333 » 16 maja 2019, 9:06

TomaS pisze:
16 maja 2019, 6:14
gienek333 pisze:
15 maja 2019, 22:51
Tak zwane kleje, czy pasty termoprzewodzące są izolatorami (współczynnik K dla pasty H to 0.8, termoglue 1, alu ok 200, miedź ok 400).
Pod warunkiem że zapewnisz styk aluminium na poziomie cząsteczkowym poprostu je przykładając do siebie, co realnie jest niemożliwe, a pasty mają się jednak do tego zbliżyć. Trzeba by było przetestować i zrobić bilans zysków i strat i w efekcie co zapewnia lepsze przewodzenie ciepła:
1. 95% styku powierzchni i gorsze przewodzenie (z pastą termo),
2. czy 5-20% styku powierzchni i bardzo dobre przewodzenie (bez pasty termo).
w danym obszarze styku.

Myślę że ktoś już to zrobił stąd dostępne sa na rynku pasty termo nawet w tak precyzyjniej branży jak komputery 😉
Dzisiaj potrafią sprzedać emisję CO2, a co dopiero pasty. Hajs się liczy :x

Awatar użytkownika
TomaS
Posty: 868
Rejestracja: 03 maja 2017, 10:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: TomaS » 16 maja 2019, 9:17

gienek333 pisze:
16 maja 2019, 9:06
Dzisiaj potrafią sprzedać emisję CO2, a co dopiero pasty. Hajs się liczy :x
A masz jakieś dowody / testy na poparcie teorii że stosowanie pasty termo jest gorsze niż jej brak ? ;)

Weźmy na przykład procesor w komputerze gdzie dokładność splanowania / płaskość powierzchni stykowej procesora i radiatora jest nieporównywalnie lepsza niż w przypadku elementów w rowerze więc powinno być lepiej bez pasty.



Każdy może sobie sam zrobić taki test w domu i sprawdzić czy film jest opłacony przez korpo ;)

Oczywiście lepiej stosować pasty do komputerów ze współczynnikiem przewodności 6-8 W/m-K jak jest połączenie skręcane na śruby niż kleje które mają 1 W/m-K. Ale lepszy klej z 1 niż nic w przypadku jakości styku powierzchni na silniku :)
Jeżdżę na:
1. :..........(w budowie)
2. :CARRERA BANSHEE

Awatar użytkownika
Marek
Posty: 66
Rejestracja: 02 maja 2018, 19:40
Lokalizacja: Gdynia

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: Marek » 16 maja 2019, 11:20

zeeltom pisze:
16 maja 2019, 7:27
Bardziej grzeje się wnętrze z cewkami, niż obudowa silnika.
Używanie tych radiatorów ma tylko sens w przypadku użycia ferro gdzie znaczna część ciepła przez magnesy przechodzi na obudowę silnika.

pxl666
Posty: 134
Rejestracja: 27 cze 2018, 23:05

Re: Grzanie silnika : olej , ferrofluid , radiatory itp

Post autor: pxl666 » 17 maja 2019, 16:02

Ten kolo chłodzi motor powietrzem


ODPOWIEDZ