Nowy sterownik FOC X32

[Z1bi1982]

Ja mam pytanko. Jest w planach jakaś słabsza/tańsza wersja tego typu sterownika? Ten wydaje się spoko ale cena powala trochę. Wiadomo że sprzęt dla elit i nie śmiem twierdzić że nie jest wart tych pieniędzy ale fajny by był mniejszy, słabszy, tańszy z opcją do max 16s powiedzmy.

Witam, kolegę z tego, co wiem chyba nie będzie tańszego odpowiednika… Ale ta cena moim zdaniem jest śmieszna zobacz koszt części koszt wycięcia podstawy sterownika na CNC koszt płytek, a płytki są naprawdę dobre maja taką pojemność cieplna, że trudno odlutować przewód fazowy powaga sam próbowałem dobra stacją lutowniczą potem Bartek składa to ręcznie on tak naprawdę nic z tego nie zarabia do tego pomoc, co by się nie działo, w jakiej firmie będziesz miał takowy support ja nie raz pisałem czyby mógł pomóc i nie było problemu naprawdę, więc nie piszcie, że to jest zaporowa cena ta katą jakość pozdro panowie.

[Kajman]

Mi to nie chodzi o cenę, tylko o MNIEJSZY sterownik o mniejszej mocy Taki 60A do 16s z obsługą tenso w połowie wymiaru x32 byłby idealny.

[WRaven]

Rozmiar to jedyne co mnie zatrzymało przed wymianą z 75200 VESC, ale do rzeczy. Jak wygląda użytkowanie bez LCD a le.z tensometrem ? Są jakieś przyciski do zmiany mocy wspomagania czy można to ustawić na aplikacji, ma ktoś link do aplikacji tak żeby sobie poklikać i sprawdzić opcję ? Ewentualnie jakieś screeny może ktoś wrzucić na dysk Google czy coś

[sky]

W aplikacji nic nie poklikasz, dopóki nie połączysz się ze sterownikiem. Nie mam tenso, tylko manetka bez lcd. Są 4 profile, zrobiłem tak że 1 i 3 są takie same a potem 2 i 4 są takie same. Czyli mam 2 tryby jazdy i przełączam przyciskiem na zmianę w pętli. W przypadku XF19 jest to wystarczające.

[mikes]

Cześć, jest wiadomo co z dostępnością tego sterownika (lub czy ewentualnie jakaś słabsza wersja jest przewidziana) ? Pisałem na pv, ale nie wiem czy dobrze rozumiem tę stronę więc wiadomość mogła nie dojść.

[Z1bi1982]

W aplikacji nic nie poklikasz, dopóki nie połączysz się ze sterownikiem. Nie mam tenso, tylko manetka bez lcd. Są 4 profile, zrobiłem tak że 1 i 3 są takie same a potem 2 i 4 są takie same. Czyli mam 2 tryby jazdy i przełączam przyciskiem na zmianę w pętli. W przypadku XF19 jest to wystarczające.

Witam Cię sky Bartek już pracuje nad wyświetlaczem na bazie wyswietlaczy Nexition NX3224k_011 i 2.4 cala i Nexition NX4024K032_011 3.2 Cala dotykowy .. zapamientuje przebiegi profile itp dodam wam filmik z wersji roboczej pozdro

[Z1bi1982]

Cześć, jest wiadomo co z dostępnością tego sterownika (lub czy ewentualnie jakaś słabsza wersja jest przewidziana) ? Pisałem na pv, ale nie wiem czy dobrze rozumiem tę stronę więc wiadomość mogła nie dojść.

Witaj kolego myśle ze Barmal x-32 jest dostępny dam znać Bartkowi ze jest zapytanie o sterownik pozdro

[Z1bi1982]

Rozmiar to jedyne co mnie zatrzymało przed wymianą z 75200 VESC, ale do rzeczy. Jak wygląda użytkowanie bez LCD a le.z tensometrem ? Są jakieś przyciski do zmiany mocy wspomagania czy można to ustawić na aplikacji, ma ktoś link do aplikacji tak żeby sobie poklikać i sprawdzić opcję ? Ewentualnie jakieś screeny może ktoś wrzucić na dysk Google czy coś

Witam mogę podesłać Ci fotki z aplikacji ale jest juz wyświetlacz w fazie testy też dodam filmik co i jak A co do apki można ustawić wszystko jest nawet cos ala mobilna hamownia Naładuje telefon nagram filmik z wyświetlaczem i jak prosiłeś dodam screeny z apki pozdro

[Z1bi1982]

Witam zamieszczam zdjęcia i filmik odnośnie aplikacji i wyświetlacza
Zdjęcia z Aplikacji

https://photos.app.goo.gl/W966hXjCWXZgYkMp8
https://photos.app.goo.gl/WcVH47uFxbPxAwYZ8
https://photos.app.goo.gl/r2YDCsjLSmiBDddM8
https://photos.app.goo.gl/2AGCv1fBLaXxjNDp8
https://photos.app.goo.gl/egdF5ruPcH6zkfRW7
https://photos.app.goo.gl/gAbyfbWZw65VaaWK9

Filmik wyświetlacz wersja testowa

[sky]

W aplikacji nic nie poklikasz, dopóki nie połączysz się ze sterownikiem. Nie mam tenso, tylko manetka bez lcd. Są 4 profile, zrobiłem tak że 1 i 3 są takie same a potem 2 i 4 są takie same. Czyli mam 2 tryby jazdy i przełączam przyciskiem na zmianę w pętli. W przypadku XF19 jest to wystarczające.

Witam Cię sky Bartek już pracuje nad wyświetlaczem na bazie wyswietlaczy Nexition NX3224k_011 i 2.4 cala i Nexition NX4024K032_011 3.2 Cala dotykowy .. zapamientuje przebiegi profile itp dodam wam filmik z wersji roboczej pozdro

Super, ale dla mnie do przekładniówki za duży. Prędkość i dystans nie jest liczona jak puścisz manetkę, więc ja bym potrzebował tylko mikroskopijny wyświetlacz z profilem i ewentualnie napięciem.

[Kajman]

podepnij zew sygnał prędkości i policzy, Swoją drogą, co to za silnik, który nie ma czujnika?

[szkuba]

Chodzi pewnie o to że sterownik przelicza prędkość z odczytu halli

[Kajman]

większośc nowoczesnych ma wyjście czujnika prędkości osobno

[sky]

podepnij zew sygnał prędkości i policzy, Swoją drogą, co to za silnik, który nie ma czujnika?

XF19 od Ciebie tzn czujnik jest, ale jak nie kręci się przekładnia to jest wartość 0.
Tak jak pisałem, nie potrzebuję nic więcej niż nr profilu.

Jak się rower nie sprzeda do końca kwietnia to zmieniam silnik na xf15, ale tam będzie ta sama historia.

[Kajman]

Ale to masz coś źle podłączone/wybrane w ustawieniach skąd ma brać sygnał, u mnie działał cały czas.

[sky]

Na barmalu? Tam nie ma co źle podłączyć, jak trzymam manetkę to pokazuje, puszczam to spada. Na KT działało cały czas

[Kajman]

aaaaaa, ok

[szkuba]

Na barmalu? Tam nie ma co źle podłączyć, jak trzymam manetkę to pokazuje, puszczam to spada. Na KT działało cały czas

a jest w tym sterowniku wejście na czujnik prędkości?

[mikes]

Witaj kolego myśle ze Barmal x-32 jest dostępny dam znać Bartkowi ze jest zapytanie o sterownik pozdro

I jak, było jakieś info zwrotne? Bo zaczyna się robić fajnie ciepło, a mój krążownik to dalej rozebrany kadłubek xD

[Z1bi1982]

Witaj kolego myśle ze Barmal x-32 jest dostępny dam znać Bartkowi ze jest zapytanie o sterownik pozdro

I jak, było jakieś info zwrotne? Bo zaczyna się robić fajnie ciepło, a mój krążownik to dalej rozebrany kadłubek xD



Witaj kolego dałem znać Bartkowi ale niestety dopiero dziś całkiem mi z głowy wyleciało przepraszam .. Bartek pewnie jutro to znaczy dziś się odezwie
....Fajna rama szukam takiego samuraja w dobrych pieniądzach .... a i jak się zdecydujesz na Barmala x32 to będzie dobry wybór ja sterownik posiadam od maja zeszłego roku nigdy mnie nie zawiódł a smigam cały rok minusowe temp w zimę w wakacje znowu zbyt wysokie a sterownik mam zamknięty w skrzynce ostre upalanie i odpukać zero awarii no i kultura pracy miód do dziś sprawia banana na moim pysku polecam zresztą same wykonanie jak dla mnie arcydzieło do dziś nie mogę uwierzyć ze Bartek robi to w warunkach domowych.. Jak byś miał jakieś pytania odnośnie sterownika to pisz chętnie podzielę się doświadczeniami z x-32 pozdrawiam

[mikes]

Dobra, dzięki za odpowiedź! Ogólnie raczej niestety nie uda mi się zamknąć sterownika w środku bo mam baterie troche yyyyy inną niż była przez autora zakładana podczas projektowania ramy (ta od poprzedniego właściciela roweru okazała się zgniła, a że bawiłem się z nią długo aby naprawić i już mi się odechciewało to kupiłem nową na lg 21700). Przez to, że ogniwa 21700 się troszeczkę różnią od 18650 wymiarami to musiałem zaprojektować nowy kształt i nie ma już 2 symetrycznych plastrów, a 3 każdy inny i jeden pionowo
Jak to 1 raz montowałem wyglądało tak:

Więc raczej wesz się tam nawet nie wciśnie

A co do sterownika to mam pytanie: jak wygląda jego jakakolwiek odporność na wilgoć / zachlapania? Obecny sabvoton jest cały zabudowany więc nie było problemu z placementem (tj. zaraz za przednim kołem więc cały czas jest mokry/ubłocony). Jeśli będzie trzeba to zrobię jakiś case na drukarce 3d ale wtedy nie byłoby chłodzenia dobrego raczej

[Z1bi1982]

Mikes sprawa wygląda tak ze podstawa a zarazem chłodzenie sterownika to jest zrobione na CNC w środku jest osadzona elektronika a od góry przykręca sie obudowe jest to wydruk 3d w którym musisz sobie wyciąć otwory tak jak Ci pasują przewody wkleję Ci fotke jak przychodzi sterownik i jak to wygląda . A i jeszcze jedno moim zdaniem jak na sterownik FOC 32bitowym procku oferujący 150A z aku i 300A Fazy to jest naprawdę malutki.

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Link to zdjęć myślę ze jak między obudową z druku 3D a aluminium dasz uszczelkę albo jakiś silikon i zabezpieczysz otwory na przewody to nie ma bata żeby się coś dostało ja mam niby sterownik mam w skrzynce ale nie jest uszczelniony cały rok śmigam deszcz śnieg nic się nie dzieję A na foto niech Cię nie zdziwi ze na obudowie sterownika jest napis XA3 bo Bartek wysłał mi dwie obudowy z wcześniejszego sterownika bo jeszcze nie miał wydrukowanego z napisem X-32

[mikes]

O, skoro obudowa z drukary to idealnie (jakby wraz ze sterownikiem przychodziły pliki, cobym mógł sobie w fusiona360 wrzucić to baja by była) A jakie on ma wymiary? Bo na zdjęciach wydaje się na prawdę mały, a jeśli tak to może jakoś by się udało upchnąć w skrzynce jednak (tylko pewnie wymagać to będzie czarowania sporo)

[Z1bi1982]

O, skoro obudowa z drukary to idealnie (jakby wraz ze sterownikiem przychodziły pliki, cobym mógł sobie w fusiona360 wrzucić to baja by była) A jakie on ma wymiary? Bo na zdjęciach wydaje się na prawdę mały, a jeśli tak to może jakoś by się udało upchnąć w skrzynce jednak (tylko pewnie wymagać to będzie czarowania sporo)

Mechanicznie sterownik jest na bazie aluminiowej i frezowanej na wymiar podstawy o łącznych wymiarach: 100x170x33mm. Sama podstawa alu jest o wymiarach: 100x170x10mm.
Elektrycznie: 90V max. 150A aku, 300A fazy, komutacja sinus, FOC.
A co do górnej obudowy to myślę ze jak zapytasz Bartka to Ci plik STL wyśle na maila

[mikes]

Bartek pewnie jutro to znaczy dziś się odezwie

I jak, był jakiś odzew?
Bo coś już zaczyna się robić ciepło, łożyska przyszły, koło wycentrowane to bym powoli montował i jeśli da się kupić, to bym do nowego sterownika wiązkę przygotował i nie montował już starego. Chyba, że jeszcze niedostępny to nadal na starym latać.

[barmal]

Hej, nie otrzymałem żadnej wiadomości...
Dekiel w formacie stl jest oczywiście możliwy i udostępnił bym tu na forum ale nie mogę niestety edytować pierwszego postu, czyli tam gdzie chciałem zapodawać takie właśnie kwestie. Łącznie z apką, która się ostatnio zmieniła.

[mikes]

Dobra nie ma problemu, dobrze że dekiel można samemu wykonać. A jak stan sterowników? Są jakieś na sprzedaż na ten moment?

[barmal]

Tak, są dostępne.

[barmal]

Pytanie do Admina i Odpowiedzialnych:
jest możliwość włączenia edycji pierwszego posta?
Chciałbym zapodać nową aplikację + Stl-a dekla...
Dzięki

[tas]

niestety nie, silnik forum nie jest aż tak elastyczny żeby definiować edycjowalność postów w zależności od ich kolejności

[mikes]

Tak, są dostępne.

O to świetnie, można prosić o jakiś kontakt do ciebie? To byśmy szczegóły ustalili.

[barmal]

Wysłałem Ci maila przez forum

[Z1bi1982]

Tak, są dostępne.

O to świetnie, można prosić o jakiś kontakt do ciebie? To byśmy szczegóły ustalili.

Witam kolegę ja z zapytaniem czy udało się nabyć sterownik Barmal X-32 bo jeśli tak to może kolega podzieli się odczuciami z jazdy na baterii 20s jak się nie mylę pozdrawiam

[mikes]

Witam ponownie,
stwierdziłem, że pierw choć raz go przetyram w lesie po złożeniu i dopiero post napiszę. Tak też robię.

W dużym skrócie, kompresując: udało się i jest git

a bez skracania i kompresji to tak; z Bartkiem się dogadałem i swoj sterownik otrzymałem. Jeszcze raz zwymiarowałem i zacząłem prace nad nową obudową "pod ramę" do roweru.
Cel: tak niska jak tylko się da.

^ tak +- wyglądała pierwsza przymiarka
Jak tutaj widać, nie wszystkie wymiary się zgadzają więc aby kabli nie ciąć dziwnie, nie lutować nowych do sterownika (zbyt duże ryzyko dla niedoświadczonego gracza jak ja) i ograniczyć kombinatorykę, zdecydowałem się na ustawienie go centralnie nad dolnymi mocowaniami, które już są w ramie.


No i w sumie się udało. Oczywiście błędy zostały popełnione, ale bez nich nie ma zabawy . Poleciały klasyczki takie jak: ucięcie kabli do hamulca wsuwając sterownik do obudowy (krawędź ostra jak brzytwa jest), zapomnięcie odjęcia średnicy śruby mierząc odległość między nimi, no i danie zbyt małych tolerancji przez co jak druk wsunąłem to już nie mogłem wysunąć. Zdecydowałem się więc połamać element, podczas czego zahaczyłem o kondensator i się odkleił (na szczęście przykleiłem go i się trzyma, a sterownik działa normalnie).



Podczas tego procesu twórczego nieraz pisałem do Bartka z pytaniami i zawsze odpowiadał za co bardzo dziękuje .

Efekt końcowy wygląda tak:



A co do sterownika, to jak widać na przekroju, siedzi on w powietrzu, bez opcji aby się łatwo schłodzić.

Myślałem, że będzie to problem ale czytając forum stwierdziłem, że skoro niektórzy wożą go na baterii w skrzynce, to u mnie i tak będzie miał lepiej. No i na szczęście miałem racje. Ostatnio pojechałem na lasy Oliwa itp (trójmiasto), aby go troche pozarzynać i poznać "weak linki" jeśli takowe są. I na takich ustawieniach:

temperatura silnika doszła do 95*C w peaku a sterownika 51*C ; czyli naprawdę dobrze.

Zrobiłem wtedy 52km a bateria zeszła z 82v do 72v czyli jeszcze ~45% zostało.

Lampek jeszcze nie podłączyłem, zostawiłem to na "później", więc tu się nie wypowiem. Podobnie jak tenso/PAS, ten drugi raczej kupię, ale obecnie tego nie robiłem.

Sag na bateri to 4v, na ML-u był 2.4v. Moim zdaniem git.

Tempomat, tutaj uczucia pozytywne-mieszane. Nie wiem czy to kwestia ustawień o których w dalszej części napisze, ale działa specyficznie. To jest; czasem nie da się go załączyć (przy prędkościach rzędu 15kmh), a gdy już jest odpalony i rower sobie leci po płaskim terenie ze sporadyczną górką to lubi mocno depnąć gaz jak wykryje, że rower troszkę zwolnił co nieźle wytrąca z równowagi jak się ogląda widoczki XD. Oprócz tego działa dobrze a funkcja, że można dać gaz na chwile i on wróci do nadanej prędkości jak się puści to bajka.

Na kablach prądowych i fazowych użyłem XT150 (na fazach miały być MT60 ale akurat w sklepie były 2 )

Co do jazdy, ja razem z rowerem ważę 110kg +-, silnik nawój 4T, koło 18", felga + opona moto. Na koło nie stawia sam z siebie (chyba, że lekką lewitacje można tym nazwać). vMax spadł z 70 do 62 ale sposób w jaki się rozpędza trochę się zmienił, postaram się to wykresem wyjaśnić:


choć soft-start jest wyłączony (prawda?) to na początku nie wyrywa tak agresywnie jak ML (do 3kmh) ale ciągnie wszędzie (raczej jest to zasługa większej mocy 3kw vs 5kw). Podoba mi się, że jadąc po żwirze/piasku sypie nim wszędzie i w lesie jak się leci góra dół można jechać tylko na tylnym kole (pod warunkiem, że się dobrze ułoży). Hamulec działa bardzo fajnie, od razu załącza spowalnianie jak się kliknie a nie tak jak w MLu że trzeba czekać i nagle jak kij w szpryche blokuje tylne koło 0-1.

Nadal nie wiem czym są w aplikacji: gain, lambda, mot L i R a Ld i lq nie rozumiem (jak ktoś wie proszę o podesłanie )

ps. zabawa była na tyle przednia, że nawet nie zauważyłem jak gdzieś mi błotnik tylny się połamał i odpadł

[Z1bi1982]

Widzę że kolega zadowolony co do stawiania na koło ja tydzień temu zbudowałem nowa baterie 16s9p na ogniwach EVE 25p nikiel 0.15 3 warstwy rezystancja całej baterii 29 miliOhm.. Ustawienia I Accu Drive mam na 100A i 220a Fazy w lesie dałem na 120A i za dużo nie da wie ruszyć wypierdziela na plecy Sterownik mam razem z baterią i max co miałem 60 stopni co do oznaczen których nie znasz spieszę z pomocą.
Opcja GAIN w sterowniku Barmal X32 dotyczy głównie tego, jak szybko i dynamicznie reaguje silnik na sygnał przyspieszenia (czy to z manetki, PAS, czy innego źródła sygnału). Można to rozumieć jako "wzmocnienie" odpowiedzi sterownika — im wyższy GAIN, tym bardziej agresywna i natychmiastowa reakcja na dodanie gazu.

Opcja GAIN
dotyczy głównie tego, jak szybko i dynamicznie reaguje silnik na sygnał przyspieszenia (czy to z manetki, PAS, czy innego źródła sygnału). Można to rozumieć jako "wzmocnienie" odpowiedzi sterownika — im wyższy GAIN, tym bardziej agresywna i natychmiastowa reakcja na dodanie gazu.
iskie GAIN – łagodny start, mniej szarpnięć, lepsza kontrola w terenie lub przy słabej przyczepności.
Wyższy Gain – silnik reaguje szybciej na zmiany sygnału (np. z manetki), ale może stać się bardziej „szarpany”, mniej płynny. Może też powodować oscylacje, czyli drgania albo dziwne odgłosy, jeśli będzie za wysoki.

Niższy Gain – reakcja jest łagodniejsza i bardziej płynna, ale może być odczuwalna „tępa” reakcja na gaz, szczególnie przy ruszaniu czy gwałtownych zmianach obciążenia.
Tylko to trzeba sobie po testować małymi kroczkami....
A co do zabezpieczenia silnika możesz sobie ustawić temp silnika opcja MOTOR C CUT OFF domyślnie jest 110 stopni co do sterownik on sam automatycznie przy 100 stopniach sam zrzuca moc ja temp będzie rosła zbyt szybko wył się



Iq – to zadany prąd w osi q, czyli ile momentu obrotowego ma dawać silnik.

Kp – to wzmocnienie proporcjonalne dla osi q. Im wyższe, tym szybciej sterownik reaguje na różnice między wartością zadaną Iq a rzeczywistą. Ale za duża wartość może powodować drgania albo niestabilność.

Ki – to wzmocnienie całkujące, które odpowiada za eliminowanie błędów stałych. Zbyt duża wartość też może powodować oscylacje.

Co to Ci da
Jeśli Twój silnik reaguje zbyt wolno → możesz lekko zwiększyć Kp.

Jeśli jest niestabilnie, szarpie → spróbuj zmniejszyć Kp lub Ki.

Id – to składowa prądu w osi „d” (czyli ta, która wpływa na strumień magnetyczny w silniku, a nie bezpośrednio na moment obrotowy).

Kp – jak wcześniej, to współczynnik proporcjonalny w regulatorze PI dla tej osi.
Po co sterować Id?
W większości aplikacji, jak np. w silnikach BLDC z magnesami trwałymi, dąży się do utrzymywania Id blisko zera, bo nie ma potrzeby sztucznie zmieniać strumienia magnetycznego. Ale sterownik i tak musi mieć regulator, żeby trzymać tę wartość w ryzach – właśnie do tego służy Id Kp (i Id Ki).
Teoretycznie Id Kp i Id Ki można by pobawić się i ustawić flux ALE trzeba by zapytać Bartka dokładnie A i ustaw sobie MOTOR MODE na 2
Najlepsze ustawienie i silnik jest wtedy bezgłośny hall offset tez warto się pobawić można troszkę wyrwać obrotów silnika i obniżyć zużycie energii
Jak byś miał jakieś pytania to możemy się zdzwonić czy przez jakiś komunikator wymienić doświadczenia związane z Barmalkiem pozdro

[mikes]

Post ten zacznę od stwierdzenia:

Fortuna kołem się toczy

Tak też było tym razem.
Na sterownik narzekać nie mogę, jeździ się naprawę przyjemnie, nic się nie przegrzewa, zrobiłem bezawaryjne prawie 400km i niestety było już za dobrze więc coś szybko musiało mnie przywołać do rzeczywistości. Tym "czymś" okazała się oś silnika i zrobiła to bardzo skutecznie. Podczas jazdy prostą ulicą pod lekką górkę usłyszałem bardzo mięsiste pyknięcie. W głowie od razu alarm i impuls, że trzeba się zatrzymać jak najszybciej. Zaczynam powoli wytracać prędkość i nagle słychać zgrzytanie stali o stal. Myśle sobie: Oby tylko koło nie odpadło. Całe szczęście auta zostawiły mi trochę miejsca i stoczyłem się na pobocze. Szybka inspekcja i taki widok:




Co ciekawe, oś nie strzeliła w (chyba) najsłabszym punkcie czyli frezie na kabel, a w takim w którym jest prawie pełna oś.

Także moje pytanie: ma ktoś może do polecenia jakąś oś do mxusa 3k turbo v3 ? Najlepiej wzmacnianą albo jakąś ultra wytrzymałą, bo jest ona jednym z tych elementów który nigdy więcej nie może mnie zawieść.

[Z1bi1982]

Witaj ja śmigam na tej osi z nexun https://nexun.pl/pl/products/os-do-siln ... o-550.html
I w Barmalku mam 130A Aku i 190A fazy nawój mam 5T i nic się nie dzieje ..Musiałeś mieć jakaś wade fabryczną ze w tym miejscu strzeliło ...
A kolega na jakich prądach lata jak można zapytać z góry dzięki za odpowiedz pozdro.. A i jeszcze ważna rzecz nigdy nie używałem na tym silniku REGENA może to coś ma wspólnego a silnik u mnie jest ostro katowany teraz na nowej baterii ..

[mikes]

Z jakiegokolwiek powodu czasem obrazki z moich postów się nie ładują, a że posta nie da się już edytować to tego nie naprawię

u mnie jest kolejno;
jazda:
160A - fazy (190 peak)
80A - z bateri
regen:
80A - max fazy
20A - max na baterie

nawój 4T
Regen jakiego używam to taki "spowalniacz" niż hamulec bardziej i załączam go na zjazdach z górek albo do lekkiego spowolnienie przed zakrętem więc tam dużych przeciążeń nie ma.