Strona 1 z 4

Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 16:48
autor: barmal
Panowie,
powstaje nowa wersja sterownika FOC, XA3, którą chciałbym przedstawić. Tym razem zdecydowałem się na wersję, całkowicie/większości w wykonaniu SMD.
Dotychczasowe tranzystory w obudowie TO220 zamieniłem na lepsze i łączny opór będzie w granicach 0,5 do 0,6 miliohma na fazę. Przy 3 równolegle. Prąd na 1 tranzystor 180A, co ciekawe termicznie (według dataszitu tych tranzystorów) przy 25 do 100°C.
Czyli przy założeniu około 55% obciążenia prądowego dałoby nam to mniej więcej 300A na fazę. Płytka z założenia 4 warstwora i jest wielkości 148x87mm. Jeśli temperaturowo nie będzie powoddów do obaw pozostanę przy 4 warstwach. Jeśli nie, przejdę na 6 warstw.
Obudowa jest przewidziana nowa, z żeberkami ale fotki jeszcze nie mam.

Wielkość obudowy: 150x100x50mm. Chłodzenie przy pomocy nowej, ceramicznej pasty termoprzewodzącej na płytę alu o grubości 4-5mm. Wszystko wsuwane w obudowę i skręcone. Przewody tym razem lutowane bezpośrednio do płytki. Po 2 przewody na fazę i zasilanie.

Na razie jestem w trakcie kończenia schematu, później finalny layout płytki a jeszcze później testy :-)

Fotki/model poniżej:
top
top
Link do aplikacji na Androida: klik
Pining:
XA3d_Pining.pdf
PiningXA3
(286.06 KiB) Pobrany 266 razy
Autonauka1: klik
Autonauka2: klik

Aktualizacja softu:
XA3b_1.1.65_4011.hex
=> Zmniejszona czułość zabezpieczenia przerwania przewodu masy na manetce.
=> Zmiana w Bootloaderre: do tej pory aby wyjść z trybu bootloadera należało wyłączyć sterownik, zewrzeć pin 6 (boost) do masy i ponownie włączyć.
Obecnie sterownik po wejściu w tryb bootloadera czeka 30 sekund i gdy nie pojawi się aktualizacja, wychodzi z niego z zapamiętanymi parametrami.
Uwaga! Po wyjściu z bootloadera należy ostrożnie sprawdzić czy silnik poprawnie kręci. Jak przed wejściem.
Po każdorazowej aktualizacji należy przeprowadzić autonaukę na zasilaniu z ograniczeniem prądowym!
=> Wyrzucona opcja powrotu do ustawień fabrycznych.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 16:53
autor: barmal
bot
bot

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 18:39
autor: TomaS
Miodnie 😊

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 19:01
autor: Dzjohnyj
Czy jest w planach, by nowy sterownik posiadał więcej/inne funkcje, czy zmiany będą w głównej mierze dotyczyć jedynie zastosowanych komponentów oraz mocy?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 19:52
autor: Mitar
Kibicuje i czekam na kolejne info :)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 21:29
autor: Wojtas
Też kibicuję. A będzie dalej support dla x2? 😉

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 21:38
autor: Janot
Taki sterownik jest nam potrzebny! Zapowiada sie świetnie. Na kiedy planujesz wypuścić pierwsze sztuki? ;)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 22:05
autor: EV-Maniak
Wow! Gratulacje!
No to będzie z czego upalać 👍🙂

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 18 mar 2019, 22:30
autor: matys
#dodajędoobserwowanych :ugeek:

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 19 mar 2019, 8:27
autor: EV-Maniak
barmal pisze:
18 mar 2019, 16:48
(...) Jeśli temperaturowo nie będzie powodów do obaw pozostanę przy 4 warstwach. Jeśli nie, przejdę na 6 warstw. (...)
Bartuś, daj odrazu prewencyjnie 6 by można było z czego upalać Naqurviacza Polnego :)

No i już spać nie mogę...

I nie pisz tak mądrze, bo i tak połowa nic nie rozumie :D

Czyli ile będzie amper do zassania ?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 19 mar 2019, 8:30
autor: TomaS
Świetny dobór szerokości płytki. Wejdzie do ram o szer. 90mm :)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 19 mar 2019, 8:37
autor: Iceman
TomaS pisze:
19 mar 2019, 8:30
Świetny dobór szerokości płytki. Wejdzie do ram o szer. 90mm :)
Tylko przy założeniu, że dasz ją bez obudowy. ;)

Co do projektu super, że dzieje się coś w tym temacie i już czekam za informacją o wynikach testów.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 19 mar 2019, 8:57
autor: TomaS
Iceman pisze:
19 mar 2019, 8:37
TomaS pisze:
19 mar 2019, 8:30
Świetny dobór szerokości płytki. Wejdzie do ram o szer. 90mm :)
Tylko przy założeniu, że dasz ją bez obudowy. ;)
Tak mówię o samej płytce i to wystarczy. Mały gabarytowo sterownik w obudowie i jeszcze w skrzynce z cała resztą grzejących się "gratów" to trochę za dużo ;) Praw "fizyki" się nie przeskoczy ;)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 19 mar 2019, 12:27
autor: barmal
Hehe, zobaczymy. To dopiero założenia i jak będzie w praktyce, się okaże. Generalnie chodzi mi o nową technologię, czyli całkiem nowe rozłożenie miedzi na płytce przez wszystkie 4 warstwy dla wysokoprądowych torów czyli w pierwszej kolejności faz i zasilania. Do tego doszła większa pojemność elektrolitów i kondensatorów ceramicznych. No i same tranzystory z chłodzeniem. Czyli praktycznie sterownik jest zupełnie inny od poprzednika. Trochę mnie boli brak połączeń śrubowych ale przy tych gabarytach innej możliwości nie miałem. Dlatego też po 2 przewody na wszystko.

Technicznie zmieniłem pomiar prądu aku. Konkretnie, zrezygnowałem z dodatkowego bocznika dla pomiaru prądu aku i który był przewidziany dla zewnętrznego urządzenia na rzecz większej ilości boczników rownolegle na wszystkich fazach. Prąd z aku jest teraz liczony a 4 shunty równolegle dają mi łączny opór 0,5mOhma.
Przez tą zmianę został mi jeden kanał AD w procesorze, który wyprowadziłem na zewnątrz. Ale nie mam jeszcze dla niego zastosowania. Dodatkowo dołożyłem jeszcze jedno wyjście z otwartym kolektorem dla lampki hamulca, która będzie aktywna po uruchomieniu klamki hamulca lub jeśli regen będzie sprzężony z manetką to... hmm nie wiem jeszcze :-)
A cała reszta pozostaje bez zmian.

Obecnie mam jeszcze kilka „drobnostek” w layoucie do poprwki i jak tylko się z tym uporam, będę zamawiać płytkę...
Sam jestem ciekawy jak to będzie działać :-)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 19 mar 2019, 12:54
autor: Mitar
Tego zewnętrznego bocznika używało dość sporo osób, jeśli dobrze rozumiem nie będzie można już ze sterownika pobrać informacji o prądzie dla zew. watomierza?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 19 mar 2019, 13:01
autor: barmal
Tak o niego chodzi. I nie będzie takiej możliwości. Wyrzuciłem go.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 09 kwie 2019, 23:27
autor: EV-Maniak
Jak tam prace nad nowym sterownikiem postępują?
Bartuś, ja bym sugerował inną nazwę. Nie XA3. Coś co się diametralnie różni od poprzedników musi mieć nazwę z innego poziomu brzmienia i skojarzeń. Ja bym go ochrzcił X44. "X" dla nawiązania niech zostanie , a z racji, że to czwarty Twój sterownik niech będzie czwórka , ale podwójna , bo cacko będzie przynajmniej dwa razy lepsze od najmocniejszego poprzednika 👍😉
Dobrze mówię ?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 10 kwie 2019, 9:00
autor: Yin
W jakich widełkach cenowych (oczywiście na tym etapie pewnie mocno wstępnie) będziesz sprzedawał XA3?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 10 kwie 2019, 9:08
autor: barmal
Ano dobrze, jutro zamawiam pierwszą płytkę. Później polutować i testy :-)
Oj to nie jest 4 sterownik. Było ich więcej na przykład Wersja V do wyboru z sinusem i blokową komutacją, dwupiętrowa wersja na bazie X4-ki i kilka innych, mniejszych i większych :-)

Osobiście ochrzciłem ten nowy: „trzysetka” w nawiązaniu do 3 fetów, spodziewanego prądu i prawa natury dla trójki. Jakoś tak :-) Ale jak będzie, się okaże.

Tym czasem poszukuję kogoś kto by mi mógł wyfrezować dla niego obudowę na podstawie modelu. Tak sobie wymyśliłem i to byłoby bardzo git :-)
Tak więc jak ktoś miałby chęć, czas i możliwości to zapraszam :-) Wszelkie oferty mile widziane a step mogę w każdej chwili podesłać.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 11 kwie 2019, 21:57
autor: barmal
Yin pisze:
10 kwie 2019, 9:00
W jakich widełkach cenowych (oczywiście na tym etapie pewnie mocno wstępnie) będziesz sprzedawał XA3?
Ciężko mi cokolwiek powiedzieć na tą chwilę. Najpierw muszę wszystko przetestować. Jeśli 4 warstwowa płytka będzie dawać radę to już pozytywnie. Ale jeśli nie i będę musiał przejść na 6 warstw to już sama płytka jest sporo droższa. Do tego lepsze ale droższe tranzystory. Większe kondensatory. No i na koniec obudowa...
Mam nadzieję, że wszystko razem nie zamorduje mi projektu.
W każdym razie płytka zamówiona, teraz pozostało czekać :-)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 12 kwie 2019, 13:06
autor: equid
Jeśli potrzebujesz obudowy to mogę zaproponować z mojej strony odlew z aluminium, co prawda nie jestem w stanie wszystkiego zrobić ale może będę w stanie Ci pomóc ;)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 12 kwie 2019, 14:43
autor: barmal
O, dzięki za info i propozycję. Nie mam pojęcia w tej dziedzinie ale do odlewu trzeba chyba formy, a ona chyba trochę kosztowna, czy się mylę?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 24 kwie 2019, 22:34
autor: equid
barmal pisze:
12 kwie 2019, 14:43
O, dzięki za info i propozycję. Nie mam pojęcia w tej dziedzinie ale do odlewu trzeba chyba formy, a ona chyba trochę kosztowna, czy się mylę?
Da sie to zrobić tanio o ile forma nie jest jakoś szczególnie skomplikowana :) tylko ze raczej ta metody nie sprawdzaja w jakiejs wiekszej seryjnej produkcji ;)
edit.
Jak bedziesz miał juz jakis wstępny projekt, możesz sie do mnie odzewac, to zobacze co da sie zrobic ;)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 25 kwie 2019, 9:49
autor: EV-Maniak
To ile amperków do celowo będzie można pociągnąć z tego XA3 ?

Obudowa musi być fajna . Bo to będzie na wierzchu w większości trzymane . Jakaś szpanerska, ala statek kosmiczny 😉👍

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 0:12
autor: Slaw
Są już wstępne wyniki testów XA3??? jakie przekroje kabli są przewidziane na zasilaniu a jakie na fazy?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 9:11
autor: barmal
Spodziewam się 300A fazowego. Jak będzie, testy pokażą :-)
Obudowa jest w trakcie „robienia” i pierwszy szkic już niedługo będzie gotowy to zaprezentuję.

Testów jeszcze nie było. Płytka w przyszłym tygodniu do mnie dotrze, następnie polutować i jazda na testy :-)

Kable są przewidziane po 3 x do 6mm2 na zasilanie i to samo na każdą z faz. Tak więc „grubo” :-)
Obecnie mam 6mm2 i tak chcę zacząć montaż oraz testy.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 15:22
autor: EV-Maniak
Ohoho! Ale się zapowiada sterownik !
Tylko pamiętaj Bartuś by dać prewencyjnie więcej płytek odprowadzających ciepło. Niech to drożej kosztuje , ale że by było jak do statku kosmicznego .👍😉

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 21:55
autor: adam4x
Myślę, że będę mógł pomóc w wykonaniu obudowy.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 22:15
autor: TomaS
Rośnie konkurent wielkiej krowy Sabvotona 72150 :) P.S - ...i bez softstartu :mrgreen:

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 23:06
autor: barmal
Prototyp obudowy w3D:
https://photos.app.goo.gl/keoNkjUy1Rz1peqE8
https://photos.app.goo.gl/11p3NHNUzHoHyD6L9

@Adam, trzymam za słowo :-)
Coś takiego możesz zrobić?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 23:18
autor: barmal

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 23:21
autor: barmal
Panowie, co mam zrobić aby wkleić kilka fotek...?
Szlag mnie zaraz trafi. Co załączę kilka na zaraz, pojawia mi się komunikat: xxxx już niedostępny.
Za głupi jestem... cholera :-)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 26 kwie 2019, 23:33
autor: equid
http://zmniejszacz.pl/ wrzuć tutaj fotki potem kliknij wykonaj ( nie musisz nic zmieniac) i potem skopiuj bbcode i wklej do odpowiedzi ;)

edit. Obudowa w której wszystko bedzie umieszczone tez ma byc zrobiona z aluminiowa?
Takie płytki to spokojnie moge odlac :) tyle ze potem jeszcze zostaje obróbka skrawaniem niektórych powieszchni ;)

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 27 kwie 2019, 10:46
autor: barmal
No tak ale to przekierowanie na zmniejszacza. Mi chodzi o fotki załączone tu na forum. Mogę zaznaczyć kilka ale jedynie jedną mi pokazuje. Jest jakieś ograniczenie?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 27 kwie 2019, 10:54
autor: barmal
6.jpeg
5.jpeg
4.jpeg
3.jpeg
2.jpeg
1.jpeg

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 27 kwie 2019, 10:58
autor: barmal
equid pisze:
26 kwie 2019, 23:33
Obudowa w której wszystko bedzie umieszczone tez ma byc zrobiona z aluminiowa?
Takie płytki to spokojnie moge odlac :) tyle ze potem jeszcze zostaje obróbka skrawaniem niektórych powieszchni ;)
OK, co raz lepiej :-)
Na początek pewnie frezowana aby wyłapać błędy, conieco poprawić i przetestować. Ale później to pewnie lepiej odlew. Myślałem o całej z alu.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 27 kwie 2019, 15:31
autor: equid
Do takiego prototypowego odlewu potrzeba jedynie wydruku 3d lub modelu w skali 1:1 i jakiś 2 roboczo godzin (wydruk/model zostaje nienaruszony jak cos ;) )
Jak obudowa ma byc aluminiowa to mozna by ja tez odlewac ale bez ożebrowania ponieważ ciężko się odlewa cienkie i długie elementy. ale nic nie stoi na przeszkodzie żeby zostawić naddatki w odlewie i potem wyfrezować radiatory ;)

Edit. kiedyś udało mi sie raz odlać hubsinka o ściance ok 3mm ale to tylko raz mi sie udało. normalnie to tak od 4-5mm da sie dopiero odalać takie żeberka.
Obrazek

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 27 kwie 2019, 15:37
autor: Yin
Nie wiem czy już ktoś kiedyś nie proponował ale: może w nowej wersji dało by się zrobić złącza na kable tak jak w sabku? Tzn jedna wiązka z wbudowanego gniazda + fazy i zasilanie sterownika przykręcane za pomocą końcówek kablowych?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 28 kwie 2019, 19:20
autor: kazuk
barmal pisze:
27 kwie 2019, 10:54
6.jpeg5.jpeg4.jpeg3.jpeg2.jpeg1.jpeg
Mogę ci coś takiego wyfrezować na frezarce CNC.
Aktualnie mam materiał ( aluminium PA6 ) o grubości 10 i 20mm i aluminium PA4 o grubości 6mm.
Musiałbym dostać rysunki w DXF

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 28 kwie 2019, 19:55
autor: Marek
kazuk pisze:
28 kwie 2019, 19:20
Mogę ci coś takiego wyfrezować na frezarce CNC.
Aktualnie mam materiał ( aluminium PA6 ) o grubości 10 i 20mm i aluminium PA4 o grubości 6mm.
Musiałbym dostać rysunki w DXF
@barmal, sorry za offtop ale tak się zupełnie przypadkiem zaprojektowałem hubsinka na wzór oryginałów i szukam kogoś kto mógłby to wyciąć :)

Obrazek

Plik DXF tutaj: https://drive.google.com/open?id=1jrqIh ... V86NcrSNu8

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 28 kwie 2019, 22:11
autor: kazuk
Marek pisze:
28 kwie 2019, 19:55
kazuk pisze:
28 kwie 2019, 19:20
Mogę ci coś takiego wyfrezować na frezarce CNC.
Aktualnie mam materiał ( aluminium PA6 ) o grubości 10 i 20mm i aluminium PA4 o grubości 6mm.
Musiałbym dostać rysunki w DXF
@barmal, sorry za offtop ale tak się zupełnie przypadkiem zaprojektowałem hubsinka na wzór oryginałów i szukam kogoś kto mógłby to wyciąć :)

Obrazek

Plik DXF tutaj: https://drive.google.com/open?id=1jrqIh ... V86NcrSNu8
to raczej do wycięcia na laser lub wodę (waterjet). Na frezarce musiał bym to wycinać frezem 3mm a on mnie ogranicza długością freza , przez co nie wytnę z grubszego materiału niż 10mm . Ten radiator to pewnie minimum 20-25mm. Można by poszukać długiego freza 3mm ale duże ryzyko że pęknie a to dość drogie narzędzie

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 28 kwie 2019, 22:24
autor: equid
Marek, na jaki silnik masz ten hubsink zrobiony?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 28 kwie 2019, 23:17
autor: Marek
equid pisze:
28 kwie 2019, 22:24
Marek, na jaki silnik masz ten hubsink zrobiony?
Na QSa 205 35H i 50H. Zmierzyłem obwód silnika u siebie i wyszło 69.4cm i na podstawie obwodu i podzieleniu na 6 elementów wyszło mi takie coś jak na obrazku. Dla mojego QSa (205 35H 1000W) maksymalna grubość hubsinka to 15mm, więcej nie wejdzie.

Policzyli mi koszt wycięcia tego na waterjecie to za 12 elementów (komplet na 2 silniki) w średniej jakości cięcia zaśpiewali mi 450zł netto bez kosztu materiału :/

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 29 kwie 2019, 6:25
autor: barmal
kazuk pisze:
28 kwie 2019, 19:20
barmal pisze:
27 kwie 2019, 10:54
6.jpeg5.jpeg4.jpeg3.jpeg2.jpeg1.jpeg
Mogę ci coś takiego wyfrezować na frezarce CNC.
Aktualnie mam materiał ( aluminium PA6 ) o grubości 10 i 20mm i aluminium PA4 o grubości 6mm.
Musiałbym dostać rysunki w DXF
DXF... hm. A Step nie może być?

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 29 kwie 2019, 8:11
autor: adam4x
Sztuki prototypowe (1-2 szt.) mogę wyfrezować ręcznie - na frezarce uniwersalnej. Wystarczy najzwyklejszy rysunek techniczny detalu (np. w pdf). Serię produkcyjną - ze względu na płaski kształt wyrobu - proponowałbym wykonywać na centrum obróbczym z blachy Al lub płaskownika Al.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 29 kwie 2019, 10:30
autor: kazuk
barmal pisze:
29 kwie 2019, 6:25
kazuk pisze:
28 kwie 2019, 19:20
Mogę ci coś takiego wyfrezować na frezarce CNC.
Aktualnie mam materiał ( aluminium PA6 ) o grubości 10 i 20mm i aluminium PA4 o grubości 6mm.
Musiałbym dostać rysunki w DXF
DXF... hm. A Step nie może być?
Na maszynę wgrywam pliki w wektorach czyli DXF. ( to są zwykłe rysunki w krzywych , coś jak rysunek techniczny, na podstawie tego maszyna generuje G-kody do obróbki )
Ok Podeślij mi STEP to spróbuje je przerobić ,ewentualnie w jak umiesz to w programie Autocad potrzebuje rzut wkrzywych w osi xy , xz,yz.

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 29 kwie 2019, 10:32
autor: kazuk
kazuk pisze:
29 kwie 2019, 10:30
barmal pisze:
29 kwie 2019, 6:25
DXF... hm. A Step nie może być?

Na maszynę wgrywam pliki w czyli DXF. ( to są zwykłe rysunki w krzywych , coś jak rysunek techniczny, na podstawie tego maszyna generuje G-kody do obróbki osi XY Oś Z programuje się głębokością na jaką ma być zagłębiony frez)
Ok Podeślij mi STEP to spróbuje przerobić ,ewentualnie w jak umiesz to w programie Autocad potrzebuje rzut w krzywych w osi XY , XZ,YZ.

tu przykład obróbki
Obrazek

a tu link jak wygląda projekt DXF

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 30 kwie 2019, 18:17
autor: barmal
Wstępny projekt gotowy i tak oto wygląda :-)
SterOb2.jpeg
SterOb2_2.jpeg
SterOb2_3.jpeg
SterOb2_4.jpeg

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 30 kwie 2019, 18:22
autor: EV-Maniak
Wow! Bardzo fajny ! Jeszcze żeberka bym mu zrobił dla lepszego odprowadzania ciepła 👍

Re: Nowy sterownik FOC XA3

: 30 kwie 2019, 18:40
autor: TomaS
A gdzie Bartek złącza przewidujesz ? Jak sabek, czy seria x2/x4 do samodzielnego montażu ?