Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Heja Pany, problem jest skomplikowany, ale mam nadzieje, ze do rozwiazania. Silnik mid - szybki nawoj. Przechodzi mi test halli na 10A czy na 20A, bez roznicy, natomiast silnik nie kreci sie tak plynnie jak hub, gdzie kolo kreci sie idealnie w jedna strone, tutaj jest plynnie, plynnie i nagle przeskakuje tak jakby o 4mm i tak dalej az do ukonczenia testu. Do ok 200 rpm (mechanicznych) silnik pracuje fajnie, powyzej tej wartosci zaczyna sie trzasc i szarpac przy przyspieszaniu. Jak dam mu sie rozkrecic powyzej to odcina i wywala blad overcurrent. Co zrobic, zeby to zaczelo ze soba wspolgrac? Probowalem zmieniac kp loop 100-3000 i test halli robic nawet na 100A, ale praca silnika sie nie poprawia, a wrecz pogarsza. Zmienialem ulozenie przewodow halli we wtyczce ale wtedy od razu wywala blad test fail. Zamieniac fazy kolorami? Ktos cos pomoze?
Ostatnio zmieniony 11 kwie 2020, 15:32 przez AST034, łącznie zmieniany 2 razy.
- tas
- Administrator
- Posty: 2964
- Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
- Lokalizacja: Żywiec
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
mid na szybki nawoj = mala rezystancja = malo henrow = sterowniki wektorowe maja trudnosc w sterowaniu
ogolnie to lepiej uzywac z midami blokowe, wektorowe maja duzy uzysk przy malym rpm wiec z midami malo daja
ogolnie to lepiej uzywac z midami blokowe, wektorowe maja duzy uzysk przy malym rpm wiec z midami malo daja
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
Wiem, tylko dziwie sie dlaczego na przyklad w tym derbi senda Marka z bikel.pl nie ma takich problemow - tam siedzi revolt i sabvoton 100A, dziwnym trafem przy podobnym KV nie ma takiego problemu i silnik pieknie kreci od zera do konca. Blokowy niestety po kombinacjach z manetka (rozmawialismy o tym przez telefon) porzucilem, bo mimo wyprobowania wielu roznych kondensatorow i rezystorow na przewodzie sygnalowym manetki to totalnie sie nie dalo tego wyregulowac.
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
A tu na zmienionej kolejnosci przewodow fazowych
Test halli caly czas ok.
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
A co myslisz Tas o ASI BAC 800? Bedzie pracowal pod tym? Chce sterowanie pradem bo te blokowce sa nie do ustawienia...
- equid
- Forumowicz
- Posty: 783
- Rejestracja: 26 mar 2018, 13:36
- Lokalizacja: zory
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
Moze by sie zainteresować Vesc?
Raczej powinien to spokojnie wysterowac, choc przyznam ze mam go aktualnie w fabrycznym midzie i jakos tak nie chce mi to działac jak powinno, ale jeszcze nie wiem czego to wina
Raczej powinien to spokojnie wysterowac, choc przyznam ze mam go aktualnie w fabrycznym midzie i jakos tak nie chce mi to działac jak powinno, ale jeszcze nie wiem czego to wina
- tas
- Administrator
- Posty: 2964
- Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
- Lokalizacja: Żywiec
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
ASI ma w opisie, że nie działa z silnikami mającymi ponizej 20 henrów, więc sądzę, że może nie działać z midami o dużym Kv (tak jak sabvoton)
Może sinusa? Ten wektorowy z midem to naprawdę nie jest potrzebny.
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
Sinusy tylko do 16S, u mnie siedzi pakiet 20S. Czy jest jakis wart polecenia miernik induktancji uzwojenia? Bo znalazlem kilka z tirmy UNI-T, kupie cos po to, zeby to zmierzyc. ASI ma ten plus, ze przy niewielkiej predkosci obrotowej potrafi przejsc na prace bezczujnikowa. Wektor ma dla mnie ten plus, ze moge sie zatrzymac i ruszyc tak plynnie jak mi wie podoba, to sterownik slucha mnie a nie odwrotnie.
Btw: Doczytałem, ze ASI wspolpracuje tylko z silnikami o iduktancji miedzy fazowej >60mH.
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
Dobra, chcialem znow cos pokombinowac, podlaczylem aku, wlaczylem sabka z przysku... hukło i jest zwara miedzy fazami. Dziekuje, pozdrawiam
Co kupic?
Co kupic?
- Tooropek
- Forumowicz
- Posty: 2028
- Rejestracja: 08 wrz 2018, 10:50
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać (Update: Mosfety strzeliły [*])
Kup bloka greenway 80A, delikatnie podlej i styknie, skoro sabek nie trybi, a sinusy do 16S.
* Akumulatory * Bidony * 36V/48V. Zapraszam na priv.
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać (Update: Mosfety strzeliły [*])
Mam bloka 45A podlewany raz na 60, potem na 72A. Przy wychyleniu manetki 10% nie rusza, przy 11% moment obrotowy wystrzeliwuje pojazd w kosmos, nie ruszysz bo wywalisz sie na plecy. Na tym sabku udalo mi sie zrobic jedna runde mimo zlych nastawow to sterowanie pradem pozwala plynnie ruszyc, modulacja manetki jest niesamowicie dokladna i precyzyjna, zupelnie jak w spalinowce, nie masz wrazenia, ze silnik chce Cie zabic.
- Tooropek
- Forumowicz
- Posty: 2028
- Rejestracja: 08 wrz 2018, 10:50
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać (Update: Mosfety strzeliły [*])
Teraz czaje. Więc jak nie sabek, nie blok to może czas wypróbować phaserunnera?
* Akumulatory * Bidony * 36V/48V. Zapraszam na priv.
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać (Update: Mosfety strzeliły [*])
Rozebralem sterownik w poszukiwaniu uszkodzeń:
- Sterownik nie reaguje na podlaczenie zasilania, brak napiecia na zasilaniu +5V halli/manetki.
- Zwarcie miedzy fazami
Oto co znalazlem:
- Wystrzelony kondek prawdopodobnie na linii zasilania e-locka, musze przepikac
- 3 mosfety wybuchly w skutek jakiegos zwarcia
Pobieznie wydaje mi sie ze tyle, nie mialem jeszcze doswiadczenia przy wymianie mosfetów wiec pytanie do was:
Wymieniac wszystkie fety czy tylko te ktore strzelily?
Czy po wymianie elementow w jakis sposob testowac plytke czy od razu podlaczac zasilanie?
Jakie mosfety kupic i gdzie najlepiej? Wole sie wystrzegac podrobek.
Model mosfetow to (o ile dobrze widze - starosc nie radosc) STP-15810 ST-Microelectronics.
EDIT:
Jeszcze widze uszkodzenie ukladu na rogu plytki, prawdopodobnie przetwornica step down:
- Sterownik nie reaguje na podlaczenie zasilania, brak napiecia na zasilaniu +5V halli/manetki.
- Zwarcie miedzy fazami
Oto co znalazlem:
- Wystrzelony kondek prawdopodobnie na linii zasilania e-locka, musze przepikac
- 3 mosfety wybuchly w skutek jakiegos zwarcia
Pobieznie wydaje mi sie ze tyle, nie mialem jeszcze doswiadczenia przy wymianie mosfetów wiec pytanie do was:
Wymieniac wszystkie fety czy tylko te ktore strzelily?
Czy po wymianie elementow w jakis sposob testowac plytke czy od razu podlaczac zasilanie?
Jakie mosfety kupic i gdzie najlepiej? Wole sie wystrzegac podrobek.
Model mosfetow to (o ile dobrze widze - starosc nie radosc) STP-15810 ST-Microelectronics.
EDIT:
Jeszcze widze uszkodzenie ukladu na rogu plytki, prawdopodobnie przetwornica step down:
- Eryk
- Forumowicz
- Posty: 450
- Rejestracja: 02 maja 2017, 21:18
- Lokalizacja: Wadowice
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Źle to wygląda. Mosy prawdopodobnie wszystkie do wymiany. Ale wstrzymał bym się do póki nie uruchomisz zasilania bo bez tego nie ma sensu się bawić.
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Fety sprawdzilem i raczej tylko te 3 sztuki wygladaja na uszkodzone. Ten elektrolit i przetwornica to groszowa sprawa, wiec od tego zaczne, ale fety tez sie wydaja wzglednie tanie
- radasss
- Forumowicz
- Posty: 494
- Rejestracja: 31 mar 2018, 8:50
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Musi być zasilanie 5V i 3,3V. Jak nie ma to sabka możesz sprzedać za 2 zł - na złomie. Przepikaj te szyny zasilania względem masy. Jak jest zwarcie to po ptokach.
warsztatmotocykli.pl
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Nie bedzie zasilania, bo przetwornica dc/dc na zasilanie +5V wystrzelila. Wymienie ja, ten kondensator okopcony i sprobuje go wlaczyc. Jak sie uda to bede wiedzial czy robic dalej, tzn wymieniac mosfety, bo tych jest 12 sztuk i kosztuja ok £10. Jesli to ruszy i drivery mosfetow sa sprawne to bedzie hulac... tak mysle
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Z uszkodzonych elementow zaznaczonych na zdjeciu mam juz numer tej przetwornicy w scalaku - TPS54232, kondenstaror to zwykly 47uF na 100V, ale nie moge dojsc jaki tam rezystor siedzi, ten duzy zielony. Niestety jest okopcony wiec nie zczytam z kolorow, a rowniez jest uszkodzony i miernik wskazuje zerowa rezystancje, czyli jest przepalony. Czy ktos moze mierzyl jego rezystancje? Wydaje mi sie, ze bedzie niska, moze pare ohm ale jednak idzie tamtedy jakis prad, stad te duze rozmiary. Moze Tas cos napisze?
- radasss
- Forumowicz
- Posty: 494
- Rejestracja: 31 mar 2018, 8:50
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Jak nie ma zwarcia na szynach zasilania procesora to jest mała szansa, że będzie działać.
warsztatmotocykli.pl
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Wymienie te uszkodzone elementy ktore widac ale bez mosfetów, jak sie uruchomi i bedzie komunikacja z komputerem to dopiero zobacze czy sczytuje problem z mosfetami, jesli tak, to wymienie fety, jak sie nie uruchomi to zostawie sobie obudowe na jakis projekt w przyszlosci
-
- Forumowicz
- Posty: 261
- Rejestracja: 18 lut 2018, 14:33
- Lokalizacja: Częstochowa
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Dziura w TPS54232 mogła się wypalić bo Q6 może być przebity i zamiast max 28V poszło pełne z stacyjki.
Wy lutuj TPS54232 , zasil 12 albo 15V ile ten scalak miał dawać na wyjściu (C45 chyba) zamiast podawać pełne na stacyjkę i znowu ryzykować .
Wy lutuj TPS54232 , zasil 12 albo 15V ile ten scalak miał dawać na wyjściu (C45 chyba) zamiast podawać pełne na stacyjkę i znowu ryzykować .
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Piszac Q6 masz na mysli ten maly tranzystor, tak?KrzysiekEV pisze: ↑11 kwie 2020, 18:09Dziura w TPS54232 mogła się wypalić bo Q6 może być przebity i zamiast max 28V poszło pełne z stacyjki.
Wy lutuj TPS54232 , zasil 12 albo 15V ile ten scalak miał dawać na wyjściu (C45 chyba) zamiast podawać pełne na stacyjkę i znowu ryzykować .
-
- Forumowicz
- Posty: 261
- Rejestracja: 18 lut 2018, 14:33
- Lokalizacja: Częstochowa
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Tak , ten wysoki . Dlaczego tak mierne zasilanie w sabkach robią ? ciekawe czy wszystkie wersje napięciowe tak słabe. Potem byle większy skok napięcia i do śmieci.
Ciekawe ile szło V po tym pierwszym stopniu zasilania (po diodzie D7) czy tam nie było 15V do driverów , a ten TP to 5V a dalej 3.3v do procka .
Najlepiej rozrysuj sobie całe zasilanie mniej więcej jak leci.
Ja robię swój sterownik FOC i zasilanie ma być skała a nie na styk.
Na wejście coś takiego : https://allegro.pl/oferta/przetwornica- ... 8765889595
Potem 5V i 3.3V czymś takim : https://allegro.pl/oferta/przetwornica- ... 7856404566
Na upartego do sabka by też dało rade zastosować .
Ciekawe ile szło V po tym pierwszym stopniu zasilania (po diodzie D7) czy tam nie było 15V do driverów , a ten TP to 5V a dalej 3.3v do procka .
Najlepiej rozrysuj sobie całe zasilanie mniej więcej jak leci.
Ja robię swój sterownik FOC i zasilanie ma być skała a nie na styk.
Na wejście coś takiego : https://allegro.pl/oferta/przetwornica- ... 8765889595
Potem 5V i 3.3V czymś takim : https://allegro.pl/oferta/przetwornica- ... 7856404566
Na upartego do sabka by też dało rade zastosować .
Re: Sabvoton 72045 - nie możemy sie dogadać
ASI ma kilka trybów pracy:ASI ma ten plus, ze przy niewielkiej predkosci obrotowej potrafi przejsc na prace bezczujnikowa. Wektor ma dla mnie ten plus, ze moge sie zatrzymac i ruszyc tak plynnie jak mi wie podoba, to sterownik slucha mnie a nie odwrotnie.
- praca tylko na czujnikach halla
- start na czujnikach halla i dalsza praca bez czujnikowa
- praca w pełni bezczujnikowa
do tego masz w pełni konfigurowalne halle, oparte na systemie logicznym, gdzie możesz sobie układać tryb pracy w cyklu 000, 111, 110, 101 itd. - jak tylko chcesz i możesz definiować logikę pracy dla każdego halla oddzielnie. Oczywiście możesz też definiować kąt, indukcyjność (uH) i rezystancję(mΩ). Każdy silnik możesz również poddać samonauce, gdzie będą rozpoznane wszystkie wartości - wszystkie wartości możesz również nadpisać. Mało tego. Możesz ustawić nawet częstotliwość interpolacji halli.
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
dodam tylko, w sumie tak celem ciekawostki
ogólnie konfiguracja halli w ASI jest przeogromna. konfiguracja ASI, a konfiguracja sabka, to dwa różne światy. sabek naprawdę jest mocno idioto odporny i ma 5 funkcji na krzyż. poniżej kilka screeenów z konfiguracji samych halli w ASI.
dopiero na tym sterowniku, sterownik słucha Ciebie...a nie odwrotnie... ( a weź coś ustaw tu nie tak...dopiero się dzieje )
przydatna jest również funkcja oscyloskopu gdzie możemy badać w czasie rzeczywistym praktycznie każdy parametr, digital czy analog input na różnych kanałach i mieszać je ze sobą. przy hallach bardzo pomocne, np. do badania zakłóceń, kąta czy interpolacji
ogólnie konfiguracja halli w ASI jest przeogromna. konfiguracja ASI, a konfiguracja sabka, to dwa różne światy. sabek naprawdę jest mocno idioto odporny i ma 5 funkcji na krzyż. poniżej kilka screeenów z konfiguracji samych halli w ASI.
dopiero na tym sterowniku, sterownik słucha Ciebie...a nie odwrotnie... ( a weź coś ustaw tu nie tak...dopiero się dzieje )
przydatna jest również funkcja oscyloskopu gdzie możemy badać w czasie rzeczywistym praktycznie każdy parametr, digital czy analog input na różnych kanałach i mieszać je ze sobą. przy hallach bardzo pomocne, np. do badania zakłóceń, kąta czy interpolacji
- radasss
- Forumowicz
- Posty: 494
- Rejestracja: 31 mar 2018, 8:50
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Masiakra. Jest skąd czerpać wiedzę, jak to ustawiać, jaki wpływ mają poszczególne parametry na pracę napędu, etc. ?
warsztatmotocykli.pl
- AST034
- Forumowicz
- Posty: 1090
- Rejestracja: 20 mar 2018, 20:04
- Lokalizacja: Edynburg, Szkocja
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
No pewnie O ile sie orientowalem 60$ za godzine porady telefonicznej z producentem w kanadzie
Jeden bład, wpiszesz cos czego nie wiesz i bum, po kontrolerze
- radasss
- Forumowicz
- Posty: 494
- Rejestracja: 31 mar 2018, 8:50
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
A jakieś typowe ustawienia dla znanych silników istnieją ? Tym bardziej, że nie ma tych silników nie wiadomo ile.
warsztatmotocykli.pl
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Nie istnieją. Każdy silnik, nawet fabryczny jest po prostu inny. Wiedza wiedza i jeszcze raz wiedza.
- radasss
- Forumowicz
- Posty: 494
- Rejestracja: 31 mar 2018, 8:50
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Przy cenie ASI i potrzebnej wiedzy tajemnej to niech sterownikiem zachwyca się producent.
warsztatmotocykli.pl
- tas
- Administrator
- Posty: 2964
- Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
- Lokalizacja: Żywiec
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
ASI - użytkownik wiecznie nieszczęśliwy, tysiące nastaw, zawsze można podkręcić coś aby uzyskać dodatkowe 0.11% efektywności okupionych miesiącami prób. W końcu udaje się uzyskać 92.76% procent efektywności, następuje szczęście... ale czy oby na pewno... może wystarczy jeszcze coś przestawić.......... może jeszcze coś zmienić.......
Sabek - 3 kliknięcia, 30 sek kalibracji, 89% efektywności i jazda do lasu
Sabek - 3 kliknięcia, 30 sek kalibracji, 89% efektywności i jazda do lasu
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
- Eryk
- Forumowicz
- Posty: 450
- Rejestracja: 02 maja 2017, 21:18
- Lokalizacja: Wadowice
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Sevcon fajny, bardzo wysoka jakość i składany w PL szkoda tylko że gabaryty takie spore ale dzięki temu ma potencjał.
- tas
- Administrator
- Posty: 2964
- Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
- Lokalizacja: Żywiec
- Kontakt:
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Grafffik - 7 dni odpoczynku od forum za groźby w poście i wyciąganie prywatnych brudów. Jeszcze jedna taka akcja i się pożegnamy na stałe.
Sietas - ostrzegam żeby prywatne niesnaski z jakimiś tam użytkownikami pozostawić prywatnymi.
A do zajmujących zdanie w tym temacie, upraszam do powrotu do tematyki tego wątku.
Dziękuję
Sietas - ostrzegam żeby prywatne niesnaski z jakimiś tam użytkownikami pozostawić prywatnymi.
A do zajmujących zdanie w tym temacie, upraszam do powrotu do tematyki tego wątku.
Dziękuję
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: +48 33 50 00 105
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
Tanie ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
- barmal
- Forumowicz
- Posty: 365
- Rejestracja: 03 maja 2017, 17:32
Re: Sabvoton 72045 - pomoc przy naprawie (updated 11.04.2020)
Co za lipa, popkorn mi się za długo robił... dużo przegapiłem?