Jak sprawdzić wartości baterii ?

[pepeEL]

Witam
Odkupiłem od szwagra dla córki rower elektryczny który on kiedyś przerabiał... Zamontował w nim silnik Tongsheng TSDZ2 i baterię butelkową jak tutaj:
https://pl.aliexpress.com/item/10050071 ... mIQAvD_BwE

Tyle że nie pamięta jaka to bateria i jej wartości... Wiemy tylko że ma 36V ale chciałbym dowiedzieć się jakiej pojemności Ah , jakiej mocy i ile ogniw ma połączonych szeregowo bo potrzebuję te dane do openfirmware który chce wgrać do sterownika. Czy jest jakaś opcja jakoś dowiedzieć się te wartości ? Na baterii brak oznaczeń itd... jest tylko
ZL 2010 3 0287882.1

[Yasiu77]

Otworzyć i zerknąć na ogniwo. Pewnie to uklad 10s4p i jak będziemy znali teoretyczną pojemność to możemy zrobić test pojemności, który pokaże rzeczywistą pojemność i sag przy obciążeniu. Minimalnie zakładam że on ma 10,4Ah czyli ok 370wh i tyle bym na próbę wklepał w lcdka

[pepeEL]

O co chodzi że układ 10s4p ?
I jak zrobić test pojemności ? Szwagier twierdzi że to była bateria 13,6Ah ale nie wiem na 100%...
niby gdzieś z dawnych lat jak zamawial odnalazł.

[pepeEL]

Ogniwa to LG LGABF1L1865. Nie wiem tylko ile ich jest bo nie wiem jeszcze jak cały zespół ogniw wysunąć z obudowy aby policzyć je.
Ogniwa według specyfikacji mają takie parametry:
Capacity: 3350mAh Rated
Voltage: 3.63V Nominal
Charging: 4.20V Maximum
975mA Standard
1625mA Maximum
Discharging: 2.50V Cutoff
650mA Standard
4875mA Maximum
Description: Purple (Light) Cell Wrapper
White Insulator Ring
18650 Form Factor

A bms jest taki:
SP-R13-009-A04B

Obudowa ma długość 33cm i z tego co szukam w takiej obudowie są 42 ogniwa 18650, więc by wychodziło że bateria ma 14Ah a nie 13,6Ah

[tkoko]

O co chodzi że układ 10s4p ?
I jak zrobić test pojemności ? Szwagier twierdzi że to była bateria 13,6Ah ale nie wiem na 100%...
niby gdzieś z dawnych lat jak zamawial odnalazł.

A po co Ci potrzebna "fabryczna" pojemność starej baterii. Zmierz jej realną/aktualną pojemność oraz moc, i wpisz to w open firmware, będą to bardziej miarodajne dane dla "komputerka".
Jak zrobić test pojemności baterii?
Bierzesz najlepiej watomierz w ostateczności amperomierz i zegarek, obciążasz baterię nominalnym i maksymalnym prądem sterownika, czyli dla silnika 250 wat i napięcia 36 V będzie to około 7 i 15 A. W przypadku prądu 7 A (mocy 250 wat) rozładowywujesz w pełni naładowane aku do zera (odcięcia przez BMS) przez odpowiednie obciążenie (temat "pan cegła"). W przypadku watomierza odczytujesz Wh, w przypadku amperomierza odczytujesz prąd startu i prąd odcięcia oraz czas. Na tej podstawie obliczę Ci Wh. Po zakończeniu testu badasz również temperaturę obudowy aku czy mocno się nagrzała.
Jeżeli w 250 watowym teście bez problemu utrzymasz ciepłe/gorące aku w ręce, możesz przeprowadzić test maksymalnego prądu sterownika (zapewne 250 wat, 15 A).
Podobnie jak w teście dla 250 wat potrzebujesz obciążenia dającego prąd 15 A, i termometru, ostatecznie może być dłoń za termometr.
Mierząc czas rozładowywujesz aku prądem 15 A do momentu w którym obudowa osiągnie około 40*C (będzie parzyć). Na tej podstawie można z grubsza określić możliwe obciążenia aku.

[pepeEL]

Fizycznie jest 40 ogniw. Sprawdziłem. Są jakby 3 sekcje. W pierwszej jest 14, w drugiej też 14 a w trzeciej jest 12. Tzn w sumie nie jestem w stanie zobaczyć czy w środku pierwszej i drugiej sekcji brakuje ogniw. Widać było tylko w ostatniej że nie ma dwóch ogniw. To jeśli 40x3350 to wychodzi 13400mAh=13,4 a nie jak podał mi szwagier 13,6.

[tkoko]

Fizycznie jest 40 ogniw. ........ To jeśli 40x3350 to wychodzi 13400mAh=13,4 a nie jak podał mi szwagier 13,6.

Realnie Twoje aku będzie miało 11 Ah (góra 12 Ah) dla maksymalnego prądu 15 A (4 A razy "4P" nie 40) a ty się martwisz "brakiem" 0.2 Ah pojemności.

[pepeEL]

dla maksymalnego prądu 15 A (4 A razy "4P" nie 40)

Dasz radę bardziej to objaśnić ?


a skąd wziąć wszystkie te dane do open source firmware:

batt.jpg (17.34 KiB) Przejrzano 479 razy

Np chociażby BATTERY CELLS NUMBER(SERIES) albo BATTERY VOLTAGE CUT OFF(V) ?

[tkoko]

Dasz radę bardziej to objaśnić ?
a skąd wziąć wszystkie te dane do open source firmware:

Myślę że dam radę to objaśnić, a dane bierzesz z tabeli którą podałem wyżej.
Battery current - 16 do 19.5 A (wyższa wartość jest maksymalnym prądem pojedynczego ogniwa 4 x 4.875 A)
Battery power - nominalnie to 550 wat, przy maksymalnym napięciu jest 620 wat, przy minimalnym napięciu jest 450 wat
Battery capacity Wh - dla 250 wat i 8 A masz 440 Wh, dla 550 wat i 15A masz 400 Wh.
Battery cell - Liczba "S" czyli 10
Battery cut off voltage - 28 - 29 V

Jeżeli bateria ma poniżej roku i była mało używana a Twój styl jazdy będzie niezbyt agresywny wpisałbym następująco.
1. - 15 A
2. - 550 wat
3. - 440 Wh
4. - 10
5. - 28/29 V.
Jeżeli bateria ma więcej niż 2 lata i była agresywnie używana, pozycję nr 3 trzeba przemnożyć przez 80 - 90% (zmniejszyć).

[pepeEL]

Battery current - 16 do 19.5 A (wyższa wartość jest maksymalnym prądem pojedynczego ogniwa 4 x 4.875 A)
Battery power - nominalnie to 550 wat, przy maksymalnym napięciu jest 620 wat, przy minimalnym napięciu jest 450 wat
Battery capacity Wh - dla 250 wat i 8 A masz 440 Wh, dla 550 wat i 15A masz 400 Wh.

a skąd to 4 x 4,875 A ?

a te dane skąd : nominalnie to 550 wat, przy maksymalnym napięciu jest 620 wat, przy minimalnym napięciu jest 450 wat ?

i skąd te wartości : dla 250 wat i 8 A masz 440 Wh, dla 550 wat i 15A masz 400 Wh ?


I teraz pytanie bo tutaj przy open firmware można edytować te wartości ale bateria dalej się zużywa to za jakiś czas znów trzeba zmieniać soft ? A przecież na fabrycznym FW nie ma opcji edycji tych wartości nawet i rowery działają cały czas....

[tkoko]

a skąd to 4 x 4,875 A ?

Pierwszy podkreślony na czerwono tekst "Maksimum Discharge Current", a liczba "4" to liczba ogniw w "P" Twojego aku.

te dane skąd : nominalnie to 550 wat, przy maksymalnym napięciu jest 620 wat, przy minimalnym napięciu jest 450 wat ?

Masz zapewne sterownik o maksymalnym prądzie 15 lub 16 A, stąd bateria będzie oddawała moc/prąd sterownika.
prąd sterownika 15 A, napięcie nominalne 36.3 V, moc nominalna/matematyczna 545 wat. Maksimum to 15 A x 41 V = 615 wat , minimum to 15 A x 30 V = 450 wat.

i skąd te wartości : dla 250 wat i 8 A masz 440 Wh, dla 550 wat i 15A masz 400 Wh ?

W tabeli dla prądu 2 A, masz 10.9 Wh razy "4P" razy "10S" otrzymujesz 436 Wh
średnia dla prądu 4 A (3/5 A w tabeli) to 10.2 Wh razy "4P" razy "10S" otrzymujesz 408 Wh

I teraz pytanie bo tutaj przy open firmware można edytować te wartości ale bateria dalej się zużywa to za jakiś czas znów trzeba zmieniać soft ? A przecież na fabrycznym FW nie ma opcji edycji tych wartości nawet i rowery działają cały czas....

Bo wszystkie te dane to takie "placebo z medycyny". Dla niektórych są nieodzowną wyrocznią bez których rower podobno nie może jeździć. Przez 6 - 7 lat jeździłem rowerem z czterema diodami wskazań napięcia, i bez problemu znałem zasięg i poziom rozładowania baterii.
Te dane służą tylko mniej lub bardziej precyzyjnemu określeniu zasięgu roweru, i nie wpływają na jego działanie, no może poza pierwszą pozycją (prądem) i ostatnią pozycją odcięcia napięcia baterii, bo zbyt wysoko ustawiona spowoduje szybsze wyłączenie baterii/roweru.

[pepeEL]

Sorrki ale nadal nie wiem o co chodzi z tym 4P i 10S ?
Ogniwa jak wczoraj policzyłem wychodzi że jest 40 sztuk.

[tkoko]

Sorrki ale nadal nie wiem o co chodzi z tym 4P i 10S ?
Ogniwa jak wczoraj policzyłem wychodzi że jest 40 sztuk.

"P" to liczba ogniw łączonych równolegle czyli plus do plusa, minus do minusa. W Twoim aku są tak łączone sekcje "P" po cztery ogniwa, stąd "4P"
"S" to liczba ogniw "P" łączonych szeregowo, czyli plus do minusa. Takich sekcji "P" masz dziesięć, stąd "10S"
Całe aku "10S4P" ma 10 sekcji "P" każde po cztery ogniwa, stąd 10 razy 4 = 40 ogniw.

[pepeEL]

Aha ok
A skąd wiemy że tak w moim aku jest ?To jest jakiś standard budowy baterii ?

[tkoko]

Aha ok
A skąd wiemy że tak w moim aku jest ?To jest jakiś standard budowy baterii ?

Skoro bateria ma 36 V, bo sam napisałeś że tyle ma, to logicznym jest że masz aku "10S", bo 36 V : 3.6 V daje "10".
Skoro w bidonie masz 40 ogniw LG co również sam napisałeś, to 40 : 10 daje 4 ogniwa w pojedynczym "P".
Tak to jest standard, określenie "10S4P", "14S8P" itd dokładnie określają ilość ogniw w baterii i ich połączenie.
Bateria "10S4P" to bateria z 40 ogniwami (10 x 4) w której mamy 10 sekcji "P" z czterema ogniwami w sekcji "P", która dla ogniw Li-Ion ma nominalnie 36 V. Ta sama bateria dla ogniw LiFePO4 będzie miała niższe napięcie nominalne (~32 V).
Bateria "14S8P" to bateria z 112 ogniwami (14 x 8) w której mamy 14 sekcji "P" z ośmioma ogniwami w sekcji "P", i napięciu nominalnym dla ogniw Li-Ion 52 V.

[pepeEL]

A myślisz że ustawienie na wyświetlaczu VLCD5 w ukrytym menu pod nazwą POWER SETTING (A)

to jest to samo ustawienie co w OpenSource Firmware pod nazwą BATTERY CURRENT MAX (A) ?
Bo patrząc w wyświetlaczu mam ustawione 16A a ty napisałeś aby ustawić 15A.

[tkoko]

A myślisz że ustawienie na wyświetlaczu VLCD5 w ukrytym menu pod nazwą POWER SETTING (A)
to jest to samo ustawienie co w OpenSource Firmware pod nazwą BATTERY CURRENT MAX (A) ?
Bo patrząc w wyświetlaczu mam ustawione 16A a ty napisałeś aby ustawić 15A.

Nie miałem do czynienia dotychczas z silnikami TSDZ2/TSDZ8, więc nie chcę Cię wprowadzić w błąd. Teoretycznie jest to ten sam prąd. tyle że w oprogramowaniu "open" jest to prąd baterii (zabezpieczenie baterii), a w wyświetlaczu prąd sterownika (zabezpieczenie sterownika). To czy ustawisz ten prąd na 15 czy 16 A, to już Twój wybór. Przy 16 A będziesz miał o 5% mocniejszy silnik, lecz w zamian będzie się mocniej grzał. Ponieważ silnik nie ma zabezpieczeń termicznych łatwo go przegrzać, chyba że założysz dodatkowe elementy chłodzące Marrkara i termistor/wyłącznik termiczny.

[pepeEL]

No to pytanie jeśli chciałbym zostawić w oprogramowaniu open source firmware parametry takie jak są w sterowniku w fabrycznym oprogramowaniu to czy mogę jakoś wgrać soft open ale tylko np z aktywowanymi opcjami manetki i klamek hamulcu z czujnikami ? Bo chciałem aktywować światło hamulcowe dzięki temu. Ale zostawić pozostałe parametry na fabrycznych ustawieniach jak z fabryki.

[tkoko]

Z tematu "jak sprawdzić wartości baterii" schodzisz na temat "ustawień parametrów TSDZ2". Powtórzę jeszcze raz, nie mam doświadczeń z silnikami TSDZ2 i ustawieniami w "open firmware" do nich. Jest na forum kilka tematów (bardzo obszernych), związanych z tym silnikiem, np;
viewtopic.php?f=25&t=2599
i tego typu porady szukaj u użytkowników tego silnika.

[pepeEL]

Sorki dzięki za pomoc