ROWERY ELEKTRYCZNE I INNE POJAZDY EV

czesc, tak jak w tytule martwi mnie bateria w moim rowerze.

Spostrzeżenia to:
- większe niż kiedyś przysiady napięcia jak startuje od zera (porównywalne jak w zimie), ale za oknem jest przecież 20-30st.
- na watomierzu widzę bardzo duże wartości chwilowe nawet 14kW, ale spada do "normalnych" wartości jak się rozpędzi - chyba tak nie było
- podczas ładowania zapalają się wszystkie led w BMS do balansowania ,ale gdzieś w czasie 30-45min (tak na oko)
- bardzo długie balansowanie jakieś 16h

Nie mam jeszcze wniosków czy coś zmieniło się w kontekście zasięgów

Jeżdżę na baterii z rok
- bateria Li-ion na Panasonicach NCR, 53Ah
- sterownik Sabv.80A

Mam mało dokładny miernik, żeby zmierzyć napięcie na celach - zamówiłem nowy
Naładowałem teraz do full po zrobieniu 7km i będę obserwował ponownie balansowanie.

Czy cos tutaj widziecie, nie-hallo ?
Jakaś sugestia na co powinienem zwrócić uwagę?

dzięki serdeczne

Bateria 53kW? Przecież to jakieś 700Ah.

sorry 53Ah nie kW - poprawiłem

To nieco zmienia stan rzeczy
A sprawdzałeś napięcia na poszczególnych celach i ewentualnie równałeś manualnie?

Edit: Widzę, że masz słaby miernik. Tak czy siak warto orientacyjnie przebadać poszczególne sekcje.

no właśnie miernik, który mam (chyba) jest uszkodzony lub ma słabą precyzje. Po ostatnim zbalansowaniu wartości na celach miernik pokazywał w przedziałach 4.43 - 4.46 - nie ufam mu zupełnie.

Też coś nie tak jest z chwilową mocą 14kw. Normalnie 80a*80v=6400wat. Nawet w peaku max 7kw, ale nie dwa razy więcej. Jezli jest taka moc 14kw to ma prawo przysiadać aku.

właśnie martwię się skąd te 14kW - na razie zwalam na watomierz (chiński), ale z drugiej strony to nie widziałem tego wcześniej

Pożycz miernik cęgowy , załóż na przewód i zmierz ile ciągnie amperów bo coś nie tak, jaki masz ten watomierz?

o takie coś
https://www.ebay.pl/itm/20-50-100A-LCD- ... fWgEU5jqUw

nxtBike pisze: ↑

09 cze 2018, 19:30

no właśnie miernik, który mam (chyba) jest uszkodzony lub ma słabą precyzje. Po ostatnim zbalansowaniu wartości na celach miernik pokazywał w przedziałach 4.43 - 4.46 - nie ufam mu zupełnie.

A w tym mierniku bateria dobra ? Bo te napięcia gdyby były prawdziwe, to by Ci pakiet 'odparował' razem z rowerem.
Proponuję nie jezdzić ale zmierzyć napięcia kazdej sekcji.

tak, te wartości to jakaś bzdura musi być, w przeciwnym wypadku to już straż musiałaby mnie odwiedzać

nxtBike pisze: ↑

09 cze 2018, 19:04

Jeżdżę na baterii z rok
- bateria Li-ion na Panasonicach NCR, 53Ah
- sterownik Sabv.80A

Ale jakie NCR-y ? Bo 80A / 20P to 4A na ogniwo.

NCR18650B MH12210

W takim razie jeśli to 16P to wychodzi 5A na ogniwo....

tak 16p, .... i jak to widziesz z tymi ogniwami? moje skromna znajomość materii mówi mi ze jeśli mają max. prąd rozładowania 6.5a to nie ma tragedii przy 80a

nxtBike pisze: ↑

09 cze 2018, 22:09

tak 16p, .... i jak to widziesz z tymi ogniwami? moje skromna znajomość materii mówi mi ze jeśli mają max. prąd rozładowania 6.5a to nie ma tragedii przy 80a

No własnie nie bardzo. Przy 5A nie masz klimatyzacji w rowerze aby utrzymać im 25 st. A w ścisnietym pakiecie, gdy mocno obciązone ogniwa są zrównoleglone to jeszcze pracują na siebie prądami wyrównawczymi i w konsekwencji to one się "gotują".
Wg mnie nie nadają się do > 3A. Zatem po np 100 cyklach to ten pakiet pewnie jest już (delikatnie mówiąc) niepełnowartościowy.
Ps Pomiary kolegów którzy sprawdzali wiele typów ogniw, również pod kątem osiąganej temperatury, jednoznacznie wskazują że 5A to granica ale dla ogniw wysokoprądowych 20-30A.

Znajomemu zrobili aku na tych ogniwach przy prądzie 4,5A na ogniwo...i jest tragedia. Przy 60% baterii BMS potrafi odciąć przez przysiad.

hm.... czyli czytając co napisaliście - tych ogniw nie ma co przeciążać w takim razie,
Wydaje mi się, że ich nie katowałem do tej pory:
- jeżdze na nich na ogół do 50% mocy sterownika, od czasu do czasu daje mu więcej mocy, ale to takie 1-2min strzały max
- cykli ładowania pewnie zrobiłem max 35
- zasięgowo nie zauważyłem spadków - przynajmniej jeszcze 2tyg temu
- Nie schodzę poniżej 65v czyli jakieś 3.25v na pakiet
------
Tylko to nasto-godzinne balansowanie + spadki napięcia + przeogromne moce które pokazuje watomierz ostatnio
Hm... może zerknę w konfigurację sterownika jeszcze. W poprzedni weekend włączyłem hamowanie regeneracyjne 5v - zwarte z kablem sygnałowym, które nie czuję, żeby działało, ale może coś jeszcze namieszałem przy okazji w sofcie.

nxtBike pisze: ↑

09 cze 2018, 23:12

- Nie schodzę poniżej 65v czyli jakieś 3.25v na pakiet
------
Tylko to nasto-godzinne balansowanie + spadki napięcia +

65 V na luzie czy pod obciazeniem ?
Masz na pewno rozjechane napiecia na tyle, ze te 65 V na pakiecie, oznacza np ze sa segmenty z 3,10 a inne 3,40V.
Pakiet do rozebrania a prąd max proponuję ograniczyc do 50A.

dzięki serdeczne @WojtejErnest za pomoc dotychczasową
z tymi 65V to miałem na myśli, że jak mi osiąga 65V spoczynkowo to ładuje baterię - nie rozładowuje poniżej.

Spadki mam 2v przy płynnej jeździe wspomaganej pedałami, prąd w zakresie 15-20a
Jak dodam mocno prądu to spadek chwilowo to max 8v - jak zauważyłem

ograniczyłem na sterowniku do 50A - pojeżdżę chwile, a jak dojdzie mi miernik to popatrzę w napięcia na sekcjach

8v spadku to bardzo dużo

Rugos pisze: ↑

12 cze 2018, 7:45

8v spadku to bardzo dużo

To bardzo dużo, bo to oznacza 0,5 V na segment 1S.

Ale to maksymalny spadek
Najpewniej już na rozładowanym aku, a taki jest może nie tyle normalny co raczej spodziewany przy dużych obciążeniach.

Zmierzyłem dzisiaj napięcia na celach, ale juz na trochę wyjeżdżonym aku.
Różnica między maksymalnym napięciem na celi a minimalny jest 0,007V - więc to chyba nie jest taka tragedia.

Tutaj napięcia na wszystkich (posortowane)
15 3,8554
6 3,8563
3 3,8566
17 3,8576
18 3,8576
1 3,8583
2 3,8584
4 3,8585
8 3,8588
16 3,8589
11 3,8592
14 3,8592
12 3,8594
19 3,8595
5 3,8599
7 3,8605
9 3,8606
13 3,8607
20 3,8618
10 3,8622

Po następnym ładowaniu do pełna zmierzę jak będą wyglądały napięcia na sekcjach.

Natomiast qrcze obserwuje większe przysiady napięcia niż miesiąc temu, na 100% takich nie miałem wcześniej.
Przykład:
- teraz bateria wskazuje mi 77V (spoczynkowo, rower stoi) - więc nie jest rozładawana @tas
- jadąc stabilnie spadek o 3V (jazda ok 30km/h wspomagana pedałowaniem)
- dodanie mocy spadek do 69v (ok 8v) na 2,3sek aż poradzi sobie (czyli nabierze prędkości)
- z większym obciążeniem np. lekko pod górkę 65V - a to już 12v

Wcześniej nie miałem takich przysiadów - a przynajmniej wskazań
Ograniczyłem max prąd do 50A,

jestem teraz jakoś ciągle w rozjazdach, żeby potestowac więcej, np. sprawdzić w terenie bardziej, zasięg itp.

Jakieś sugestie co mógłbym posprawdzać (bez rozbiórki baterii) Mogłem jakoś zmęczyć tę baterię, że cele są napięciowo okay, ale bateria sie bardziej męczy?

Na pewno nie wygląda to na usterkę bo aku jest bardzo równy, spadek też wygląda na bardzo równomierny.

zrobiłem przed chwilą jeszcze taki test - że podłączyłem miernik w gniazdo do ładowania i zrobiłem ze 2km obserwując wskazania
Miernik zarejestrował mi maksymalny spadek o 6v - dałem ognia ile się dało
- fakt 1 ze na asfalcie.
- fakt 2 miernik odświeża mi co mniej więcej 1sek pomiary
- fakt 3 jest już ciemnawo i nie wiem czy wszystko dobrze widziałem

Muszę na jakieś pagórki pojechać gdzie będzie większe obciążenie na dłuższym odcinku aby poobserwować - chciałbym bardzo, żeby to watomierz bzdury pokazywał

Są równe ale to pomiar spoczynkowy czyli bez obciazenia ?
Bardziej wiarygodny jesli chodzi o sprawdzenie przyczyny większego spadku, bylby pomiar pod obciążeniem. Bo wtedy może sie okazać ze są segmenty słabsze od innych o np 0,1V.
Inna przyczyna to możliwość pogorszenia styków, laczen lub zgrzewow i wtedy w takich miejscach są zauwazalne spadki napięcia. To trudniej zlokalizować/zmierzyć. Można to sprawdzic "objawowo" czyli poprzez odczyty/obraz (kamerą termowizyjna) temperatury pakietu i połączeń aby zlokalizowac gorące punkty.
Ale z drugiej strony jesli silnie obciazasz aku ktory ma TYLKO 3,8 V to i spadek będzie większy.
Na naladowanym będzie mniejssy.

dzięki Panowie, musze trochę pojeździć nim żeby pozbierać "dane" i jakieś kolejne wnioski wyciągnąć.

sprawdź wtyczki XT - u kolegi w rowerze po roku eksploatacji były upalone końcówki (od strony lutowania) i najpierw był taki efekt jak u Ciebie, a potem zaczął się wyłączać przy mocnym przyspieszaniu. Łatwo zlokalizować bo będą się grzać w trakcie jazdy.

dzięki @art - hm... rzeczywiście maiłem kilka wyłączeń również, ale na razie nie łaczyłem tych faktów - sprawdzę