Przypominam sponsorom reklam o deklaracjach dotyczących zlotu 2019.

Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Dział zawiera dane techniczne oraz informacje o ładowaniu akumulatorów litowych i ich pochodnych
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 09 cze 2018, 21:30

tak, te wartości to jakaś bzdura musi być, w przeciwnym wypadku to już straż musiałaby mnie odwiedzać ;)

Awatar użytkownika
WojtekErnest
Posty: 977
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: WojtekErnest » 09 cze 2018, 21:34

nxtBike pisze:
09 cze 2018, 19:04

Jeżdżę na baterii z rok
- bateria Li-ion na Panasonicach NCR, 53Ah
- sterownik Sabv.80A
Ale jakie NCR-y ? Bo 80A / 20P to 4A na ogniwo.
Wcześniej : Pomógł 67 razy, postów 3,1+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 09 cze 2018, 21:39

NCR18650B MH12210

Awatar użytkownika
WojtekErnest
Posty: 977
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: WojtekErnest » 09 cze 2018, 21:57

W takim razie jeśli to 16P to wychodzi 5A na ogniwo....
Wcześniej : Pomógł 67 razy, postów 3,1+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 09 cze 2018, 22:09

tak 16p, .... i jak to widziesz z tymi ogniwami? moje skromna znajomość materii mówi mi ze jeśli mają max. prąd rozładowania 6.5a to nie ma tragedii przy 80a

Awatar użytkownika
WojtekErnest
Posty: 977
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: WojtekErnest » 09 cze 2018, 22:32

nxtBike pisze:
09 cze 2018, 22:09
tak 16p, .... i jak to widziesz z tymi ogniwami? moje skromna znajomość materii mówi mi ze jeśli mają max. prąd rozładowania 6.5a to nie ma tragedii przy 80a
No własnie nie bardzo. Przy 5A nie masz klimatyzacji w rowerze aby utrzymać im 25 st. A w ścisnietym pakiecie, gdy mocno obciązone ogniwa są zrównoleglone to jeszcze pracują na siebie prądami wyrównawczymi i w konsekwencji to one się "gotują".
Wg mnie nie nadają się do > 3A. Zatem po np 100 cyklach to ten pakiet pewnie jest już (delikatnie mówiąc) niepełnowartościowy.
Ps Pomiary kolegów którzy sprawdzali wiele typów ogniw, również pod kątem osiąganej temperatury, jednoznacznie wskazują że 5A to granica ale dla ogniw wysokoprądowych 20-30A.
Wcześniej : Pomógł 67 razy, postów 3,1+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)

wwojciech
Posty: 202
Rejestracja: 20 lut 2018, 7:03

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: wwojciech » 09 cze 2018, 23:08

Znajomemu zrobili aku na tych ogniwach przy prądzie 4,5A na ogniwo...i jest tragedia. Przy 60% baterii BMS potrafi odciąć przez przysiad.

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 09 cze 2018, 23:12

hm.... czyli czytając co napisaliście - tych ogniw nie ma co przeciążać w takim razie,
Wydaje mi się, że ich nie katowałem do tej pory:
- jeżdze na nich na ogół do 50% mocy sterownika, od czasu do czasu daje mu więcej mocy, ale to takie 1-2min strzały max
- cykli ładowania pewnie zrobiłem max 35
- zasięgowo nie zauważyłem spadków - przynajmniej jeszcze 2tyg temu
- Nie schodzę poniżej 65v czyli jakieś 3.25v na pakiet
------
Tylko to nasto-godzinne balansowanie + spadki napięcia + przeogromne moce które pokazuje watomierz ostatnio
Hm... może zerknę w konfigurację sterownika jeszcze. W poprzedni weekend włączyłem hamowanie regeneracyjne 5v - zwarte z kablem sygnałowym, które nie czuję, żeby działało, ale może coś jeszcze namieszałem przy okazji w sofcie.

Awatar użytkownika
WojtekErnest
Posty: 977
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: WojtekErnest » 10 cze 2018, 5:34

nxtBike pisze:
09 cze 2018, 23:12

- Nie schodzę poniżej 65v czyli jakieś 3.25v na pakiet
------
Tylko to nasto-godzinne balansowanie + spadki napięcia +
65 V na luzie czy pod obciazeniem ?
Masz na pewno rozjechane napiecia na tyle, ze te 65 V na pakiecie, oznacza np ze sa segmenty z 3,10 a inne 3,40V.
Pakiet do rozebrania a prąd max proponuję ograniczyc do 50A.
Wcześniej : Pomógł 67 razy, postów 3,1+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 11 cze 2018, 20:24

dzięki serdeczne @WojtejErnest za pomoc dotychczasową
z tymi 65V to miałem na myśli, że jak mi osiąga 65V spoczynkowo to ładuje baterię - nie rozładowuje poniżej.

Spadki mam 2v przy płynnej jeździe wspomaganej pedałami, prąd w zakresie 15-20a
Jak dodam mocno prądu to spadek chwilowo to max 8v - jak zauważyłem

ograniczyłem na sterowniku do 50A - pojeżdżę chwile, a jak dojdzie mi miernik to popatrzę w napięcia na sekcjach

Rugos
Posty: 275
Rejestracja: 19 lut 2018, 14:27

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: Rugos » 12 cze 2018, 7:45

8v spadku to bardzo dużo

Awatar użytkownika
WojtekErnest
Posty: 977
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: WojtekErnest » 12 cze 2018, 8:31

Rugos pisze:
12 cze 2018, 7:45
8v spadku to bardzo dużo
To bardzo dużo, bo to oznacza 0,5 V na segment 1S.
Wcześniej : Pomógł 67 razy, postów 3,1+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)

Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 966
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: tas » 12 cze 2018, 19:23

Ale to maksymalny spadek
Najpewniej już na rozładowanym aku, a taki jest może nie tyle normalny co raczej spodziewany przy dużych obciążeniach.
Silniki, sterowniki, BMSy: SKLEP tel: 792-304-416
Kod rabatowy dla forumowiczów: "FORUM"
Tanie akumulatory i ogniwa: SKLEP
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: BLOG

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 21 cze 2018, 20:28

Zmierzyłem dzisiaj napięcia na celach, ale juz na trochę wyjeżdżonym aku.
Różnica między maksymalnym napięciem na celi a minimalny jest 0,007V - więc to chyba nie jest taka tragedia.

Tutaj napięcia na wszystkich (posortowane)
15 3,8554
6 3,8563
3 3,8566
17 3,8576
18 3,8576
1 3,8583
2 3,8584
4 3,8585
8 3,8588
16 3,8589
11 3,8592
14 3,8592
12 3,8594
19 3,8595
5 3,8599
7 3,8605
9 3,8606
13 3,8607
20 3,8618
10 3,8622

Po następnym ładowaniu do pełna zmierzę jak będą wyglądały napięcia na sekcjach.

Natomiast qrcze obserwuje większe przysiady napięcia niż miesiąc temu, na 100% takich nie miałem wcześniej.
Przykład:
- teraz bateria wskazuje mi 77V (spoczynkowo, rower stoi) - więc nie jest rozładawana @tas
- jadąc stabilnie spadek o 3V (jazda ok 30km/h wspomagana pedałowaniem)
- dodanie mocy spadek do 69v (ok 8v) na 2,3sek aż poradzi sobie (czyli nabierze prędkości)
- z większym obciążeniem np. lekko pod górkę 65V - a to już 12v

Wcześniej nie miałem takich przysiadów - a przynajmniej wskazań
Ograniczyłem max prąd do 50A,

jestem teraz jakoś ciągle w rozjazdach, żeby potestowac więcej, np. sprawdzić w terenie bardziej, zasięg itp.

Jakieś sugestie co mógłbym posprawdzać (bez rozbiórki baterii) Mogłem jakoś zmęczyć tę baterię, że cele są napięciowo okay, ale bateria sie bardziej męczy?

Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 966
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: tas » 21 cze 2018, 21:08

Na pewno nie wygląda to na usterkę bo aku jest bardzo równy, spadek też wygląda na bardzo równomierny.
Silniki, sterowniki, BMSy: SKLEP tel: 792-304-416
Kod rabatowy dla forumowiczów: "FORUM"
Tanie akumulatory i ogniwa: SKLEP
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: BLOG

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 21 cze 2018, 21:19

zrobiłem przed chwilą jeszcze taki test - że podłączyłem miernik w gniazdo do ładowania i zrobiłem ze 2km obserwując wskazania
Miernik zarejestrował mi maksymalny spadek o 6v - dałem ognia ile się dało
- fakt 1 ze na asfalcie.
- fakt 2 miernik odświeża mi co mniej więcej 1sek pomiary
- fakt 3 jest już ciemnawo i nie wiem czy wszystko dobrze widziałem

Muszę na jakieś pagórki pojechać gdzie będzie większe obciążenie na dłuższym odcinku aby poobserwować - chciałbym bardzo, żeby to watomierz bzdury pokazywał ;)

Awatar użytkownika
WojtekErnest
Posty: 977
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: WojtekErnest » 21 cze 2018, 21:20

Są równe ale to pomiar spoczynkowy czyli bez obciazenia ?
Bardziej wiarygodny jesli chodzi o sprawdzenie przyczyny większego spadku, bylby pomiar pod obciążeniem. Bo wtedy może sie okazać ze są segmenty słabsze od innych o np 0,1V.
Inna przyczyna to możliwość pogorszenia styków, laczen lub zgrzewow i wtedy w takich miejscach są zauwazalne spadki napięcia. To trudniej zlokalizować/zmierzyć. Można to sprawdzic "objawowo" czyli poprzez odczyty/obraz (kamerą termowizyjna) temperatury pakietu i połączeń aby zlokalizowac gorące punkty.
Ale z drugiej strony jesli silnie obciazasz aku ktory ma TYLKO 3,8 V to i spadek będzie większy.
Na naladowanym będzie mniejssy.
Ostatnio zmieniony 21 cze 2018, 21:35 przez WojtekErnest, łącznie zmieniany 1 raz.
Wcześniej : Pomógł 67 razy, postów 3,1+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 21 cze 2018, 21:35

dzięki Panowie, musze trochę pojeździć nim żeby pozbierać "dane" i jakieś kolejne wnioski wyciągnąć.

art
Posty: 41
Rejestracja: 20 cze 2018, 17:56

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: art » 22 cze 2018, 9:47

sprawdź wtyczki XT - u kolegi w rowerze po roku eksploatacji były upalone końcówki (od strony lutowania) i najpierw był taki efekt jak u Ciebie, a potem zaczął się wyłączać przy mocnym przyspieszaniu. Łatwo zlokalizować bo będą się grzać w trakcie jazdy.

Awatar użytkownika
nxtBike
Posty: 78
Rejestracja: 18 mar 2018, 19:14
Lokalizacja: Dziekanów Bajkowy

Re: Martwi mnie moje aku 20s - doradźcie

Post autor: nxtBike » 22 cze 2018, 15:29

dzięki @art - hm... rzeczywiście maiłem kilka wyłączeń również, ale na razie nie łaczyłem tych faktów - sprawdzę

ODPOWIEDZ