ROWERY ELEKTRYCZNE I INNE POJAZDY EV

Witam

Kupiłem takie maleństwo.


ZB2L3 Litu Li-ion kwasowo-ołowiowych Pojemności Baterii Miernik Tester Absolutorium Analizator

W sieci są filmiki z wykorzystaniem modułu do rozładowania jednej sztuki 18650.

[youtube][/youtube]

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3435150.html

Ja chciałbym spróbować 8 szt w dwóch takich pojemnikach.




Mam 200 szt ogniw z rozpakietowania i cześć ma napięcie 4.04 , cześć ok 3.7, zaś cześć ok 3.9V.

Chciałbym hurtowo wyrównać i je rozładować do 3.7 V pakując je w 2 koszyki na 4 pojedyncze ogniwa .

a) OPCJA

Taki zestaw 8 lijnów w równolegle z ogniw o zbliżonym napięciu. Czy to zadziała, cześć będzie miała ok 3.7, cześć 3.9 V.

b) OPCJA

Połączyć szeregowo 8 szt i tak rozładowywać.

Czy to jest wykonalne bez BMS lub specjalistycznej rozładowarki.

Może każdy lijon powinien mieć swój oddzielny moduł ZB2L3 ?

[youtube][/youtube]

Jeszcze ostatnie zapytanie, ile rezystorów dać by osiągnąć max 3A prądu rozładowania ( max jakie obsłuży ten moduł ) Są w zestawie dwa oporniki.

Łukasz

By zminimalizować możliwość jakiś fajerwerków dobrałbym ogniwa o zbliżonym napięciu np 3.67 3.69 3.71 .. x 8 szt

Opcja b wykluczona. Ten moduł jest tylko do 12 V.
Opór wyliczasz ze wzoru 4,2V / 3A = 1,4 ohm.
Nie ma takiego rezystora w szeregu, więc np 2 x 3 Ohm albo 3 x 5 Ohm

Dostałem info na priv, że mogę zastosować łączenie równoległe ale pod warunkiem, że różnica między ogniwami nie będzie większa niż 0.1 V. Ten moduł ma dwa rezystory po 5 ohm 5W.

elektrotonus pisze: ↑

04 paź 2018, 18:49

Dostałem info na priv, że mogę zastosować łączenie równoległe ale pod warunkiem, że różnica między ogniwami nie będzie większa niż 0.1 V. Ten moduł ma dwa rezystory po 5 ohm 5W.

No tak, przy małym napięciu, powiedzmy ze 0,1V jeszcze 'ujdzie'.
4,2V / 2,5 ohm to jedynie 1,68A i to na początku rozładowania.
A przy 3,7V będzie tylko 1,5A. Zatem jeśli chcesz wiekszym prądem, dokup rezystorów aby ich suma
była blizej 1,5 Ohm.

Dzięki za pomoc. Złoże z tych co są i potem kupię nowy zestaw tak jak polecasz.

No i pamiętaj o mocy tych rezystorow, bo to jednak > 10W.
A to oznacza ze szczególnie gdy pomiar/rozładowanie będzie dla kilku ogniw równolegle, no to wydłuży czas nagrzewania się rezystorow/obciążenia. Czyli nie szkodzi nawet sumarycznie 20W. Ja takie rezystory wraz z modułem przymocowalem do stalowej obudowy żeby odprowadzala ciepło.

Mam taki moduł i testowałem nim ok 600 ogniw prądem ~2A.
Rezystor powinien być przewymiarowany pod względem mocy i jeszcze dodatkowo warto zastosować do niego chłodzenie.
Ja miałem przymocowane go rezystora (dokupiłem ceramiczny) dwie blaszki aluminiowe oraz na to był założony wiatraczek na wolnych obrotach.
Bez tego rezystora nie dało się dotknąć.

Zatem dokupić jeszcze jeden 5W 5 ohm czy trzy sztuki 10W 5 ohm ?

krawcu pisze: ↑

05 paź 2018, 9:15

Mam taki moduł i testowałem nim ok 600 ogniw prądem ~2A.
Rezystor powinien być przewymiarowany pod względem mocy i jeszcze dodatkowo warto zastosować do niego chłodzenie.
Ja miałem przymocowane go rezystora (dokupiłem ceramiczny) dwie blaszki aluminiowe oraz na to był założony wiatraczek na wolnych obrotach.
Bez tego rezystora nie dało się dotknąć.

To jakie rezystory kopiłeś o jakiej mocy ? Chciałbym móc faktycznie wyładowywać max możliwym prądem dla tego modułu .

Przy trzech rezystorach 5 Ohm połączonych równolegle będzie płynął prąd ok 2,5 A przy w pełni naładowanej baterii i spadnie do ok 1,8 A na końcu.
W najgorszym momencie na każdym z rezystorów będzie wydzielać się ok 3,5 W. Te 5 W rezystory niby mają zapas ale jeśli nie zamierzasz robić żadnego chłodzenia, proponuję pójść w rezystory o większej mocy.

elektrotonus pisze: ↑

05 paź 2018, 9:27

To jakie rezystory kopiłeś o jakiej mocy ? Chciałbym móc faktycznie wyładowywać max możliwym prądem dla tego modułu .

Kupiłem trzy różne rezystory ale chyba w końcu używałem 1,8 Ohm 15 W a i tak go chłodziłem.

Jeśli chcesz rozładowywać dużym prądem to możesz kupić rezystor drutowy np. 1 Ohm 100W. Osiągniesz przy nim prąd w zakresie 3 - 4,2 A

W sklepie gdzie kupuje są dostępne rezystory 3 ohm 10 W.

Trzy takie rezystory połączone równolegle dadzą 1 Ohm i prąd rozładowania 3 - 4,2 A. Moc jaka będzie wydzielana na jednym rezystorze to nie więcej jak 5,9 W.

https://allegro.pl/rezystor-drutowy-50w ... 10083.html a taki ?

Tylko 4,2V / 3A = 1,4 ohm, ten moduł działą do 3 A więc na 1 Ohm może być więcej A chyba . Wtedy wywali mi bład.

Będzie OK.

Tylko upewnij się że Twoje ogniwa mogą być rozładowywane prądem ciągłym 4,2 A !

Ten chyba będzie najbezpieczniejszy: 1.5 ohm 50W

https://allegro.pl/stcs-r50w1-5-rezysto ... 84822.html

Chce mieć max prąd 3 A. To Sanyo GA

Przy tym rezystorze będziesz miał prąd 2 - 2,8 A.

Zakupiłem Warto go dokręcić do aluminiowego radiatora czy sam sobie odda ciepło metalową obudowa przy tym prądzie ?

Ten ma szansę sam oddać. Sprawdź jak się będzie zachowywał przy rozładowywaniu pierwszych baterii... w razie czego możesz go do czegoś dokręcić.

Nie szkodzi zrobić sobie obciązenie złozone z 2 lub trzech rezystorów równolegle. Wtedy mamy regulowany prąd np do słabszych ogniw.

Udało mi się jeszcze zakupić rezystor 1.5 ohm 20W plus super radiatorek

Oryginalnie były dwa rezystory 5w 5 Ohm. Ten ma 1.5 ohm, nie zaszkodzi to modułowi ?

Przedłuż wyprowadzenie radiatora i je zaizoluj. Ja jeden moduł spaliłem bo niechcący zrobiłem zwarcie w wyprowadzeniach rezystora.

Na tym radiatorze możesz dodatkowo założyć wentylator jak by był za ciepły.

Masz na myśli wyprowadzenia rezystora by zaizolować ?

Tak, chodzi mi o wyprowadzenia rezystora.

Mam taki pomysł na obudowę rozładowywarki. Pudełko na pożywienie z careffoura
Podczas pracy urządzenia przezroczystra obudowa będzie zdemontowana. Ewentualnie myśle nad wiatraczkiem na górze oraz otworami na wylatujące powietrze z boków. Zobaczymy jak to się będzie nagrzewało.

Jeszcze chciałbym Wass podpytać o jedno. Urządzenie mogę tę wykorzystywać do ładowania 8 szt wyrównanych ogniw zewnętrzną ładowarką modelarską.
W tekim wypadku muszę odłączyć moduł elektroniki czy wystarczy, że napięcie przyłożę do połączonych równolegle ogniw ? Moduł nie będzie zasilany przez mikro USB, tylko czy jego obecność w obwodzie uniemożliwi pracę ładowarki ? Być może muszę jeszcze pokusić się o przełącznik do odłączania mudlułu ZB2L3 .

Tak nie sprawdzałem. Ale sugeruję dodac przełacznik przechylny 10A z podwójnymi stykami i odłaczać obciązenie i moduł na czas pomiaru.
Nie wiem czy ten plastyk podczas dlugiego rozładowania nie będzie miekki, lub się nie odkształci.

Myślałem, że tylko moduł wystarczy. Mam tylko przełącznik 4A jedno stykowy. Jak odłączę plus z pakietu to tak jakbym odłączył cały pakiet od modułu, nie wystarczy ? Oczywiście prąd z ładowarki modelarskiej będzie innym osobnym złączem doprowadzony.

Co do grzania, nie wiem jaką temperaturę będzie miał radiator z opornikiem. Planuję pod niego dać kawałek drewna oklejonego kaptonem by odizolować go od kontaktu z plastikową niebieską podstawką.

Ok wystarczy, jeśli zasilanie będzie wyjmowane osobno.

A po co chcesz zakładać tą przeźroczystą obudowę?

Obudowa bardziej jako osłona podczas przechowywania urządzenia. Jeśli rezystor nie będzie za nadto się nagrzewać to myślałem o tym by było to zamknięte z wentylatorkiem zasilanym z zewn źródła 12V. Jeśli w środku będzie ogień to całość będzie pracować bez obudowy, zaś radiator umieszczę na dystansie od plastikowej podstawy.Nie rozłądowywałem nigdy pakietu prądem 2-3 A przez rezystor, stąd nie umiem określić jego temperatury nawet w radiatorze.

Zastanawiam się który mniej sie nagrzeje, ten 20 W ceramiczny czy 50 W

Przykładowy w metalowej obudowie



Przykładowy w ceramicznej



Wkleję je do radiatora na klej termoprzewodzący.

Ten w metalowej obudowie jest większy i jego aluminiowa obudowa lepiej przewodzi ciepło więc powinien się lepiej(szybciej) chłodzić. Grzać się będą tak samo bo to wynika z mocy jaką muszą oddać.

To zaczekam aż przyjdzie przesyłka z tym metalowym, przytnę wystające elementy obudowy i wkleję do radiatorka. Metal-klej-metal będzie dobrze oddawało nadmiar ciepła.

Mozna tez ceramiczne dokrecic do radiatora np z procka z wentylatorem. W zależności od napięcia można tez użyć LM317 jako zrodlo prądowe i bardzo fajnie się sprawuje bo można uzyskać stały prad obciazenia. Przy 1S moze byc problem z minimalnym napięcie działania.

Zrobiłem dziś testowe podłączenie tego modułu z rezystorem 1.5 Ohm 50 W. Urządzenie wyrzuciło mi błąd, za wysoki prąd. Zmieniłem na inny rezystor 1.5 OHM 20W, TO SAMO.

Błąd wyskoczył przy baterii o napięciu 4.04V. Zatem albo coś żle obliczyłem albo max prąd przy którym działa moduł jest dużo mniejszy niż 3A. Po podłączeniu rezystora z zestawu tj: 1 x 5 Ohm 5W działa , prąd ok 0.6A przy 4.04V, zaś jak połączyłem szeregowo oba rezystorki 2x 5 Ohm 5W wyszedł prąd 0,9 A.

Zatem jaki kupić rezystor o mocy ok 20 lub 50 W , by mieć ok 2 A rozładowywania 2 Ohm lub jaką sensowną kombinację ? Chciałbym je jeszcze osadzić na radiatorze.

Może mój egzemplarz jest wadliwy ?

Trochę dziwne.
Wstaw 2 ohmy, powinno byc ok 2A.

Mam identyczny moduł. Ostatnio testowałem pakiet o napięciu ok 4,1 V (bez obciążenia) i po podłączeniu dwóch rezystorów równolegle 1,8 Ohm i chyba 1,3 Ohm płynął prąd ok 4,8 A. Wnioskuję z tego że takie prądy spokojnie powinny dawać radę w tym module.
Testy przy prądzie ok 2 A robiłem z wykorzystaniem rezystora 1,6 Ohm.

Moj moduł nie ma wersji 2.0, możne też jest wadliwy.

Kilku producentow to robi i te tansze juz dawno byly b.niepewne.

Spróbuje z rezystorem 2 Ohm. Ewentualnie jakiś zestaw by mieć 1.7 ohm? ( jaki porponujecie ? )

5,1 x 3 równolegle.

Znalazłem w sklepie 1.8 ohm 10 W. Pytanie czy zadziała i czy nie za mała moc, mimo wklejenia do radiatora ?

Moze być za mala. To jest naprawdę gorące. Ja troche nie wierzę we wklejanie, tzn w sprawnosc oddawania ciepła i trwalosc. Ja je montowalem poprzez docisk blaszki stalowej.
Raczej sumaryczna moc winna być 20W.

Znalazłem fajny kalkulator

http://hobby-elektronika.eu/audio/rezystory.php

W końcu znalazłem czas by dokończyć rozładowarkę. Bez zewnętrznego chłodzenia rezystor 10W mimo, że wklejony do radiatorka mocno się nagrzewa. Jednak "potężny" wentylator natychmiast rozprasza ciepło, że radiator jest ledwie letni. Pakiet 8 szt z 4.04 V do 3.65 rozładowuje kilka godzin. Niestety ale moduł elektroniczny nie jest dokładny, gdyż zamiast do ustawionych 3.7 wyłącza się na 3.65 V. Nie jest to jakiś dramat, gdyż wszystkie akumulatorki są równo wyładowane, więc urządzenie wykonuje pracę do której zostało stworzone. Zamówiłem drugi moduł na aliexpress, może będzie lepszej jakośći sztuka i uda mi się wycisnąć z całości prąd rozładowania 3A zamiast niespełna 2 A.

[film][/film]

Ja testowałem wyrównywanie na szynie 16P. Wpinałem wielokrotnie cele o różnych napięciach od 3,68 do 4,075. Wcześniej testowałem (dopuki mi się nie spaliła charsoonem 106b+ z rozładowywarką zewnętrzną). Ale zmontowałem sobie 2 szyny 12p i 16p.
Sprawdźcie mnie, bo przy takim rozładowywaniu mierzyłem spadki napięcia na celach i robiłem pomiary podczas całego procesu (nie prądów tylko napięć i temperatury).

Cele teoretycznie 48mOh. Napięcie kilku 4,075 słabszych 3,67. Spadek napięcia średnio w okolicach 0,4V. Toretyczny chwilowy prąd (2-3) sekundy jaki przepływał między celami to 8,5A. Ale po 2-3 sekundach napięcie jakie rejestrowałem na celach było średnio, 3,91 na tych wyższych na niższych 3,75. Różnica napięć średnio 0,15V. Teoretyczny przepływ prądów między celami to 3,3.

Tą metodą wyrównałem ostatnio 230 Cel w jeden dzień. Odłożyłem je na 1 dzień i wszystkie trzymały napięcie, co pozwoliło mi na błyskawiczne naładowanie do pełna również na szynie 16P, ładowarką przy prądzie 10A.

Mamy inny wątek na temat rozkładu prądów podczas ładowania w połączeniach P. Zaobserwowałem, że niezwykle drobna różnica między celami w Rw, różnica od 33-48mOh może była większa, ale mierzyłem to słabymi ładowarkami z tą funkcją pokazuje dość dziwne zjawisko odkładania się różnego napięcia na celach.

Ktoś może mi to wytłumaczyć łopatologicznie, skąd różne napięcia na celach połączonych P, po obu stronach szyny prądowe grube. I to zjawisko jest identyczne w koszykach ze sprężynami i w koszykach z blaszkami.

No wlasnie to wg mnie przyklad próby jakiej nie powinno się robić jesli ogniwa maja być użyte do pakietu. Bo czy wewnątrz chwilowo plynelo 8A ? Bardzo wątpię, moglo byc blizej 20 a moze więcej. Taki uderzeniowy prąd zapewne będzie mial negatywny wplyw na te lepsze ogniwa, bo przez te cienkie zwoje, b.wysoka temperatura podsuszy środkową czesc elektrolitu.
Skad roznica napięć ? Styki, szyna jest w istocie zbyt słaba, za cienka i nawet wzglednie male RW polaczen sprawia ze NIE MOZNA zakładać ze z przodu szyny jest dokladnie tak samo jak z tylu.
Nawet z tego powodu np kable balansera winny byc przy duzych pakietach w srodku szyny pradowej a nie np na skrajnym styku.
Takie wyrownywanie ograniczal bym do ogniw +/- 0,1 V i w kolejnej rundzie znow laczyl po zblizonym wyrownaniu. Zresztą zrob próbę, gdy wyrownujesz taki mix napięć, rozlacz je potem, odluz na kilkadziesiat minut i Zmierz dokladnie kazdy z osobna. Znow będą rozjechane. One ciagle w polaczeniu rownoleglem ze soba pracuja wzajemnie na siebie.

A tu widzisz zaskoczę Cię:) robiłem próby, wielokrotnie na obu szynach. Tj. wyrównywałem szyną, zostawiałem w szynie na 30-40 minut. W fazie 2, wrzuciłem prąd 1A, czyli na 16 był mikro prąd, po godzinie, wszystkie cele równe. Następnego dnia wszystkie cele równe.
Zastanawia mnie tylko, czy odkładane podczas ładowania napięcie na baterii było różne bo na to wpływ miał każdy element od kabla zasilającego szynę przez szynę, sprężynki i samą powierzchnię celi (może brudna sprężynka lub powierzchnia celi), czy autentyczna rezystancja wewnętrzna ma na to zasadniczy wpływ.
Zrobię inny test na innych cellach, bo te są już wszystkie równe, naładowane i czekają tydzień na selekcję:).
Spróbuję je rozklibrować z 5 sztuk i zrobię test ale ze 3 razy zmienię lokalizację na szynie.


A to przypuszczenie o "wyparowaniu" środkowej części bierzesz ze źródeł, doświadczenia?

Witt pisze: ↑

16 lis 2018, 14:52

A tu widzisz zaskoczę Cię:)
Tj. wyrównywałem szyną, zostawiałem w szynie na 30-40 minut. W fazie 2, wrzuciłem prąd 1A, czyli na 16 był mikro prąd, po godzinie, wszystkie cele równe. Następnego dnia wszystkie cele równe.

No właśnie, druga próba b.malym prądem była stabilizacją ogniw, swego rodzaju balansowaniem. I wtedy jeśli ogniwa są B.podobne to będą równe. A jeśli nie mają uplywnosci to równość utrzymają długo. A wysłuchanie elektrolitu pod wpływem dużego prądu, czy osłabieniem elektrod z cienkiej folii jest ogólną zasadą wynikająca z budowy i opisywaną przez laboratoria.