Strona 1 z 1

Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 16 sty 2019, 14:43
autor: Kajman
Witam szanowne grono forumowiczów ;)

Pytanko zanim skopcę którąś z moich ładowarek/zasilaczy: czy mogę jeden duży pakiet ładować kilkoma ładowarkami podłączonymi do tej samej fazy w mieszkaniu? Tzn każda ma swój zasilacz, ale wszystkie są na jednej fazie 220v i nawet na jednym gniazdku.
Druga część pytania, czy mogę tak ładować, łądująć np. jedna ładowarka z akumulatora zewnętrznego a druga na zasilaczu?
Pytanie moje bierze się stąd, że już kiedś wpadłem na genialny pomysł oszczędzenia czasu i lutowania 1 przewodu do akumulatora, który akurat ładowałem. Jakież było moje zdziwienia, gdy po zbliżeniu włączonej lutownicy (stacja) do któregolwiek bieguna na odległość kilka mimiletrów szły iskry :) Więc cośtam się dzieje z tymi potencjałami(?).

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 16 sty 2019, 16:05
autor: leszcz
Stawiam, że nie bo robisz zwarcie +Ł1 z -Ł2 poprzez sieć. Zawsze możesz sprawdzić :)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 16 sty 2019, 16:14
autor: Kajman
Nienie, dziękuję ;) A w takim razie ładowanie z innego aku + sieć zadziała? Czy coś przepełznie między ładowarkami? ;)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 16 sty 2019, 16:57
autor: leszcz
Na logikę (mojego niewielkiego elektrycznego rozumku) tak. Bo tu też zwierasz przeciwne potencjały prądu stałego ale tak jak w przypadku stykania dwóch bateryjek nic się nie dzieje - np. dwa paluszki zwierasz + do - i "nie wybucha" :D

Aczkolwiek ładowanie aku innym aku swoiście intrygujące :)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 16 sty 2019, 17:01
autor: Kajman
A mam taki w domu na wszelki wypadek 7s1p 70Ah, doładowujący się z solara za oknem :) Ale Twoje tak to że się uda czy nie na różnych zasilaniach? :)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 1:39
autor: KrzysiekEV
Jak zasilacze ładowarek nie mają wtyczki z bolcem uziemienia to można , ładowarki jak metalowe nie mogą się stykać ze sobą.
Dla pewności minus pierwszej ładowarki z plusem drugiej zmierz / podepnij żaróweczkę małą .
Iskierki z lutownicy szły bo uziemiona stacja zbierała napięcie z nie uziemionej ładowarki a w niej jest filtr sieciowy z kondensatorami , nawet 130V potrafi być ale malutki prąd .Takie coś już upali delikatne elementy / bms.
Stacja lutownicza ma bezpośrednie uziemienie grota do bolca wtyczki , jak ładowarka też ma minus uziemiony i jest w gniazdku to lutując plus akku mamy pełne zwarcie przez uziemienie.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 6:42
autor: Kajman
W sumie rzeczywiście miernik powinien coś wyczuć...

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 9:40
autor: leszcz
KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 1:39
Stacja lutownicza ma bezpośrednie uziemienie grota do bolca wtyczki , jak ładowarka też ma minus uziemiony i jest w gniazdku to lutując plus akku mamy pełne zwarcie przez uziemienie.
Oszit.... Cenna wiedza :D

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 13:35
autor: Kajman
No dobra, jednak ta teoria nie działa, w momencie jak mamy jedną ładowarkę na zasilaczu z uziemieniem, drugi zasilacz bez uziemienia, to między + - drugiego zasilacza a akumulatorem ładowanym z pierwszej ładowarki jest 100v napięcia zmiennego. :)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 16:00
autor: Dede
Uziemienie z gniazdka jest tylko do obudowy ładowarki. Nie jest uziemieniem wyjściowej z ładowarki więc plus i minus nie jest uzymiony z gniazdka więc zawsze będzie ruznica napięć z uziemieniem z gniazdka. Nie powinno się lutować przy włączonym zasilaczu

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 16:05
autor: Kajman
A dlaczego nie powinno się lutować? :)
I skąd w takim razie te 100v zmiennego?

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 16:10
autor: EV-Maniak
KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 1:39
Jak zasilacze ładowarek nie mają wtyczki z bolcem uziemienia to można , ładowarki jak metalowe nie mogą się stykać ze sobą.
Dla pewności minus pierwszej ładowarki z plusem drugiej zmierz / podepnij żaróweczkę małą .
Iskierki z lutownicy szły bo uziemiona stacja zbierała napięcie z nie uziemionej ładowarki a w niej jest filtr sieciowy z kondensatorami , nawet 130V potrafi być ale malutki prąd .Takie coś już upali delikatne elementy / bms.
Stacja lutownicza ma bezpośrednie uziemienie grota do bolca wtyczki , jak ładowarka też ma minus uziemiony i jest w gniazdku to lutując plus akku mamy pełne zwarcie przez uziemienie.
Ja nie wiem skąd Ty to wszystko wiesz. Zazdroszczę wiedzy i podziwiam. Naprawdę czysty erudyta. Na forum tacy ludzie powinni mieć nicki ze złotej czcionki, czy też raz w roku dostawać od sponsorów nagrody. Bo tacy ludzie na forum to naprawdę skarb i wcale nie słodzę. Jest jeszcze kilka takich osobowości. Nie będę wymieniał kto, bo kogoś mogę pominąć i nieświadomie niegrzeczność sprawić.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 16:42
autor: KrzysiekEV
Kajman pisze:
17 sty 2019, 16:05
A dlaczego nie powinno się lutować? :)
I skąd w takim razie te 100v zmiennego?
Te 100V to tylko upływność z filtra sieciowego , zawsze coś przełazi , można do kupy łączyć i uziemić .
Jak zmierzysz na zwarcie amperomierzem to tam leci 0.1 do 2 mA tylko. Połącz do kupy zasilacze a pierwszy z nich do uziemienia żeby nie smyrało.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 16:45
autor: Dede
KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 1:39
Jak zasilacze ładowarek nie mają wtyczki z bolcem uziemienia to można , ładowarki jak metalowe nie mogą się stykać ze sobą.
Dla czego nie mogą się stykać? Każdą ładowarka z obudową metalową ma możliwość uziemienia dla naszego bezpieczeństwa ale jak nie jest uziemiona to nasz nie chroni. I mogą się stykać więc należy je połączyć do jednego uziemienia.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 16:55
autor: KrzysiekEV
Już ktoś sobie zespawał tak obie bo miały uziemienie obudowy na minusie wyjściowym.
Ładowarki w szeregu i wtedy pomiędzy masami jest napięcie.
Było na forum nawet .

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 17:04
autor: Kajman
KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 16:42
Połącz do kupy zasilacze a pierwszy z nich do uziemienia żeby nie smyrało.
Tzn jeden do sieci z uziemieniem, drugi bez, podłączam po 1 ładowarce do każdego i mogę ładować poszczególne sekcje jednocześnie na 2 ładowarki? Mogę oba bez uziemienia podłączyć jeśli to coś zmienia.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 17:19
autor: Dede
KrzysiekEV pisze:
17 sty 2019, 16:55
Już ktoś sobie zespawał tak obie bo miały uziemienie obudowy na minusie wyjściowym.
Ładowarki w szeregu i wtedy pomiędzy masami jest napięcie.
Było na forum nawet .
To faktycznie jak miał połączone minus do uziemienia to nie wolno łączyć szeregu bo zrobi zwarcie.
Ale wszystkie obudowy są izolowane od wyjścia ale są wyjątki jeśli ktoś sobie takie połączenie zrobi i uziemi minus z obudową.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 17:24
autor: KrzysiekEV
Jak smyranie nie przeszkadza to można bez uziemiania , byle zasilacz-ładowarka były oddzielne 2 komplety bez uziemień.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 17:31
autor: Kajman
Smyranie jest spoko ;) Czyli oba zasilacze bez muszą być? Obecnie jeden jest jeszcze podłączony z.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 17:43
autor: KrzysiekEV
Jeden nie szkodzi , byle nie były oba przez uziemienie połączone minusami.
Przy szeregowym łączeniu zasilaczy serwerowych wycina się w jednym masę .

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 17:49
autor: mr_x
Wystarczy sprawdzić multimetrem, czy uziemienie jest galwanicznie połączone z minusem. Sam tak łączę dwa zasilacze (z uziemieniem, ale bez podłączonych minusów z uziemieniem), aby zwiększyć wymagane napięcie.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 18:15
autor: Dede
mr_x pisze:
17 sty 2019, 17:49
Wystarczy sprawdzić multimetrem, czy uziemienie jest galwanicznie połączone z minusem. Sam tak łączę dwa zasilacze (z uziemieniem, ale bez podłączonych minusów z uziemieniem), aby zwiększyć wymagane napięcie.
Też polecam tą metodą można łączyć uziemienia dwa zasilacze ale nie może być połączenia uziemienia z minusem.
Do połączenia najlepiej stosować dwa takie same urządzenia z parametrami i nie obciążać powyżej 80%

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 18:20
autor: Kajman
Ale ja nie łączę ich szeregowo, to są dwa osobne zasilacze, każdy na jedną łądowarkę. Jak to zadziała to i trzeci tak podłączę :) Ale jak mi się skopcą chociaż 2 zasilacze i 2 ładowarki to będzie mi przykro ;)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 18:31
autor: Dede
Kajman pisze:
17 sty 2019, 18:20
Ale ja nie łączę ich szeregowo, to są dwa osobne zasilacze, każdy na jedną łądowarkę. Jak to zadziała to i trzeci tak podłączę :) Ale jak mi się skopcą chociaż 2 zasilacze i 2 ładowarki to będzie mi przykro ;)
Jaki typ ładowarki masz?

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 19:01
autor: Kajman
Modelarskie, różne :) A co? Już do eskperymentu wziąłem najstarsze ładowarki i zasilacze, ale nadal będzie szkoda ;)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 19:15
autor: Dede
Teoretyczne jest możliwość ładować ale są wyjątki.
Wyście zasilacza nie może być połączony do uziemienia sprawdzić miernikiem i bateria też nie powinna stykać z uziemieniem.
Co do ładowania jednego pakietu chcesz ładować poszczególne cele czy cały pakiet szeregowe czy równolegle?

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 19:19
autor: Kajman
Więc wziąłem przedłużacz bez bolców, więc uziemienia nie ma żaden zasilacz. Akumulator stoi sobie luzem na kanapie :) Muszę wyrównać pakiet 14s1p 70Ah po awarii BMS, każda cela inne napięcie zupełnie.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 19:28
autor: Dede
Dla bezpieczeństwa użyj bezpiecznik nie dużej mocy 200mA na wyjściu ładowarki i zrób próbę ładowania 100mA jak nie spali bezpiecznik to można ładować śmiało.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 19:36
autor: Kajman
Ni mom takiego, chyba będzie na żywca ;) A prądy jakie w aku ładuję to 40A :) Więc będzie stress test ;)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 20:40
autor: Kajman
No więc wszystkim dziękuję za rady, jeszcze nie ma finału, ale na razie idzie, 1x10A, 1x20A i 1x40A i mi się miejsca w przedłużaczu skończyły. Wynika z tego, że problemem było uziemienie. Chyba jak idzie to już nic nie strzeli? Przy okazji testy złączy i przewodów na 40A wypadły ciekawie ;)
A oto jak eksperyment wygląda:
Obrazek

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 21:07
autor: mr_x
Dla bezpieczeństwa nie dotykaj teraz metalowej obudowy, a jeszcze lepiej nie dotykaj niczego palcami, bo względem ziemi napięcie może być wyższe, niż między + i - zasilacza.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 21:12
autor: Kajman
Za późno. Ale przynajmniej wiemy że nie jest ;) Wszystko obmacałem żeby sprawdzić temperatury i żyję ;)

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 17 sty 2019, 22:07
autor: Dede
Kajman pisze:
17 sty 2019, 21:12
Za późno. Ale przynajmniej wiemy że nie jest ;) Wszystko obmacałem żeby sprawdzić temperatury i żyję ;)

Zasilacze sa izolowane od obudowy nawet jak nie mają uzymienia to nie powinno kopnąć.
Ale są wyjątki brak uziemienia jeden za tysiąc może mieć jakieś przebicie szczególnie te co są nie sprawne co mają przebicie na obudowę.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 18 sty 2019, 1:38
autor: WojtekErnest
No i mogą mieć filtry przeciwzakloceniowe z kondensatorami w części pierwotnej, od zera i od fazy do wirtualnej masy. Wtedy omomierz nic nie wykaże, lub trudno zauwazalny pik opornosci.

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 18 sty 2019, 8:55
autor: leszcz
Fajne graty no i masz jaja 💪

Re: Ładowanie poszczególnych sekcji jednego akumualtora kilkoma ładowarkami?

: 18 sty 2019, 9:29
autor: Kajman
A dziękuję, lubię akumulatory ;) Idzie wszystko gładko, na 3 ładowarki kończę wyrównywać pierwszy akumulator :)