Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Dział zawiera tematy związane z akumulatorami, ładowarkami oraz BMSami
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Czy ma ktoś doświadczenie, stosuje?
Parametry przewodności 2-3 razy lepsze. Cena 3 krotnie niższa.
Plastyczność w stosunku do sztywności-sprężystości jak przy niklu. Za to dużo lepsza jak dla miedzi która jest glinowata.
Pytam o mosiądz bo miedź jest trudna w zgrzewaniu a mosiądz jako mieszanka miedzi i cynku ma mniejszą temperaturę przetopu, gorszą przewodność i łatwiej uzyskać dobry zgrzew. Czy ktoś próbował na domowych zgrzewarkach?
Poniższe zdjęcia to zgrzewy blaszki 0,1 wykonane na zgrzewarce przemysłowej.
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
TomaS
Forumowicz
Posty: 930
Rejestracja: 03 maja 2017, 10:00
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: TomaS »

Brzmi bardzo ciekawe
Jeżdżę na:
1. :SAMURAI BANSHE
2. :CARRERA BANSHE
gienek333
Forumowicz
Posty: 631
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: gienek333 »

Nie mam doświadczenia w zgrzewaniu, ale mosiądz jest "kruchy" i może pękać
scuda
Forumowicz
Posty: 747
Rejestracja: 24 lut 2018, 21:49
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: scuda »

Markkar a skąd wziąłes takie blaszki ? Sam zrobiłeś czy da się gdzieś kupić ?
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Zrobiłem na narzędziach które mam do wykrawania niklu. Jak się sprawdzą wprowadzę do oferty. Jak masz zgrzewarkę mogę podesłać próbki do przetestowania zgrzewów.

Gienek333 to zależy od gatunku, blacha którą kupiłem jest zrównoważenie plastyczna ale i sprężysta. Gatunek M63r (miękki). Zawartość miedzi 64% pozostałe cynk i znikome domieszki.
Próbował też zgrzewać 0,2 ale trwałość zgrzewów słabsza, nieakceptowalna. Przy 0,15 będzie idealnie ale takiej grubości jeszcze nie dorwałem.
scuda
Forumowicz
Posty: 747
Rejestracja: 24 lut 2018, 21:49
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: scuda »

Markkar mam zgrzewarkę dość mocną więc powinna zgrzać mosiądz. Chętnie przetestuje. Dane wyślę na pw.
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 373
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Mariusz_p »

Ciekawe jak z trwałością - trochę dziwne, że w przemyśle się tego nie stosuje. Daj znać. Również mogę protestować u siebie. Robi się ciekawie. Dobrze by to było wysłać do jakiegoś labu na testy na stole wibracyjnym.
grafffik

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: grafffik »

Przypomnę tylko że mosiądz bardzo łatwo poddaje się korozji od wilgoci w powietrzu a tym bardziej podlega tzw. pękaniu sezonowemu
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 373
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Mariusz_p »

No właśnie. To było zbyt piękne aby było prawdziwe. Chyba że ma jakieś super domieszki stopowe.
Awatar użytkownika
tatar
Forumowicz
Posty: 2556
Rejestracja: 19 lut 2018, 12:42
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: tatar »

Grafffik ma racje z tą korozją,to naturalne z mosiądzem w warunkach wilgotności i w zetknięciu z chemią.Jest jeszcze kwestia temperatury ,po wpływem której mosiądz staje się mniej elastyczny/kruchy?/Pozostaje tylko zabezpieczenie lakierem termo.
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

W przemyśle elektrycznym jest masa mosiężnych złącz, końcówek itp. Konektory xt60 również wykonywane są z mosiądzu a dodatkowo pozłacane. Sam materiał jest łatwiejszy w obróbce niż np miedź. Do tego ma dużą sprężystość więc na złącza jest idealny. A za żądane właściwości mechaniczne po części odpowiada też proces cieplny.
grafffik wilgoć i korozję zwaną potocznie śniedzeniem na niepokrytym mosiądzu/miedzi kojarzę, pękania sezonowego nie bardzo.
Mariusz_p wrzuć mi adres na pw, podeślę próbki. Wyniki wrzuć tutaj.
Co do próby wibracyjnej to mam gdzie zrobić, zgrzeję pakiet i wytrzęsę z niego wiedzę :lol:
grafffik

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: grafffik »

pękanie sezonowe powstaje np. w wyniku spawania czy też zgrzewania. w necie na pewno znajdziesz sporo informacji na ten temat. w każdym razie możesz zastosować tzw. mosiądz specjalny z domieszką cyny, który właśnie używany jest do lutowania (np witraży). Próbuj, działaj :) każdy chyba jest ciekawy efektów
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 373
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Mariusz_p »

Nie wiem ile mi tam wysłałeś, ale będę robił pakiet do dużej deskorolki elektrycznej, która zlowilem na allegro w tym tygidniu więc może to wytestuje od razu w warunkach bojowych ;)
Jak coś puści dam znać.. ciekawe czy zgrzewarka sobie poradzi. Jakiej mocy potrzebują te paski do zgrzewania?
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Wysłałem kilka szt. bo materiału miałem tylko na próby. Jak zgrzejesz się dogadamy. Ja zamówiłem grubość 0,15, tym spróbuję zgrzać kawałek pakietu i potestować. Zgrzewarka z 4 - 5 kW powinna mieć.
Awatar użytkownika
equid
Forumowicz
Posty: 783
Rejestracja: 26 mar 2018, 13:36
Lokalizacja: zory

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: equid »

Przetestowałem te blachy na zgrzewarce samoróbce, na przerosnietym trafie z mikrofali.
Nie było żadnego problemu z zgrzaniem, nastaw miałem taki sam jak do niklu 0,15mm.
Blacha oderwała się dość łatwo, samymi palcami, ale to chyba przez miękkość mosiądzu, bo wyrwały się dziury w taśmie.
Załączniki
IMG_20190201_203351_edit.jpg
IMG_20190201_203251_edit.jpg
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: EV-Maniak »

A ja bardzo jestem zainteresowany tematem...
Mosiądz wydaje się być lepszy, na pewno dla zdrowia. Nikiel podczas zgrzewania wydziel związki podejrzane o rakotwórczość. Mosiądz już nie. Jakbym zgrzewał jeszcze raz akumulator, to nawet bym się nie zastanawiał tylko brał mosiądz - przecież on lepiej przewodzi ampery i jest szeroko stosowany w elektryczności.
Brawo Marrkar za innowacyjność! Jestem za! A twoje koszyki są najlepsze na świecie. Bez kitu. Zdecydowanie mocne!
ximad
Forumowicz
Posty: 279
Rejestracja: 01 mar 2018, 12:59
Lokalizacja: Poznań

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: ximad »

Troche ta miękkość zastanawia. Myślisz że nie wyrobią się te zgrzewy od drgań podczas jazdy?
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Zrobiłem próby zgrzewania i testy wytrzymałościowe dla grubości 0,15:
1. 1 warstwa:
- zrywanie, dwa pierwsze zgrzewy puściły przy 4,8 kg (4,5 wytrzymywały), dwa skrajne dalej trzymały i nie puściły przy 5,5, poległy przy 6 kg,
- ścinanie - doszedłem do 13 kg i ... puściła reklamówka :)
2. 2 warstwy:
- zrywanie, puściły przy 3 kg ale tak że oderwały pierwszą warstwę, to będę musiał powtórzyć, mogą być zgrzewy nierównomierne na 1 warstwie,
- ścinanie - przy 7 kg trzymało mocno.
Jak dla mnie wytrzymałość bardzo zadowalająca, jest potencjał.
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Goliath »

markkar pisze:
04 lut 2019, 17:09
... puściła reklamówka :)
zapewne z biedronki :mrgreen:
Jest potencjał... :D śledzę dalej wątek i czekam na kolejne testy ;)
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 3031
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: EV-Maniak »

Już mi się powoli przykro robi, że nie zrobiłem z mosiądzu... :roll:

----edit----
Ale złącza do kabli 3-fazowych przy sterowniku dałem MOSIĘŻNE.
Nie powiem z czego wyrzeźbiłem, bo to zabronione paragrafem ;)
scuda
Forumowicz
Posty: 747
Rejestracja: 24 lut 2018, 21:49
Lokalizacja: Stalowa Wola

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: scuda »

Dostałem do testu od autora paski mosiądzu. Zgrzewa się podobnie do niklu, zauważyłem tylko,że łatwiej przepalić blaszke mosiężną przy za długim czasie zgrzewu.
Załączniki
Blaszka 0.1 20ms
Blaszka 0.1 20ms
Blaszka 0.2 na 40ms wg mnie za slabo zgrzewa moja zgrzewarka, ale 0.1mm na 20 ms pieknie grzeje
Blaszka 0.2 na 40ms wg mnie za slabo zgrzewa moja zgrzewarka, ale 0.1mm na 20 ms pieknie grzeje
60ms przepala mosiadz 0.2mm
60ms przepala mosiadz 0.2mm
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 373
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Mariusz_p »

Ja też dostałem próbki

0.1mm zgrzewa się bez problemu. 10ms, 70% mocy impulsu

0.2 grzeje poprawnie dopiero przy 100% mocy i 20ms jednak dochodzi wtedy prawdopodobnie do przegrzania mosiądzu i zgrzew robi się kruchy. Generalnie trudno zgrzewalny.

Niewłaściwe dociśnięcie 0.2 do ogniwa powoduje niezłą dziurę w mosiądzu i ogniwie. Dużo łatwiej przepalić ogniwo niż na niklu.

Więcej testów w tygodniu, bo nie miałem na razie czasu.
Załączniki
mosiądz 1.jpg
mosiadz 2.jpg
Awatar użytkownika
tatar
Forumowicz
Posty: 2556
Rejestracja: 19 lut 2018, 12:42
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: tatar »

I to jest to o czym pisaliśmy wcześniej.Mosiądz może stać się mało elastyczny,wręcz kruchy po przekroczeniu pewnych wartości temperatury
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Kontaktowałem się z instytutem zgrzewania i spawalnictwa w Gliwicach i dostałem odpowiedź że ogniw mosiądzem nie zgrzewali i najlepiej to zbadać :)
Zgrzewali za to mosiądz z mosiądzem, ze stalą (np siatki) i nie mają złych doświadczeń z pękaniem, kruchością czy wadami po jakimś okresie.
A więc skoro trzeba zbadać to robię pakiet, wpakowuję do roweru i będę okresowo sprawdzał co się dzieje.
Awatar użytkownika
Inc0
Forumowicz
Posty: 873
Rejestracja: 28 lut 2018, 19:46

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Inc0 »

najlepiej zrób ten pakiet z ekspresowym wyrzutem ot tak na wszelki wypadek żeby rower nie ucierpiał w razie "W"
Lepsze jest największym wrogiem dobrego.
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Goliath »

Albo zrobić pakiet testowy nawet na zużytych ogniwach i wrzucić go na "wytrzęsiarkę" lub stół wibracyjny.
Przyśpieszyć proces fizycznej "degradacji" pakietu
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Sugestie są że pękanie może następować po pewnym okresie. Nie potwierdzili mi tego w instytucie ale lepiej to sprawdzić. Zadam warunki rzeczywiste i pakiet będę obserwował.
Pakiet zgrzanych kilku niepracujących ogniw mam już od miesiąca, od czasu do czasu szarpię za blaszki. Na razie trzymają bez zarzutu.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

Mariusz_p pisze:
10 lut 2019, 21:20

Niewłaściwe dociśnięcie 0.2 do ogniwa powoduje niezłą dziurę w mosiądzu i ogniwie. Dużo łatwiej przepalić ogniwo niż na niklu.
czy mogę prosić o doprecyzowanie kwestii docisku ?
dopiero zaczynam zabawę ze zgrzewaniem - mam dość silną maszynkę DIY na 2x GAL 800 więc mocy nie brakuje,
dziś zgrzewałem baterię do wkrętarki i przy 20ms przedziurawiłem minus ogniwa-
inne zgrzewy przy tym ustawieniu były ok ...
zastanawiam sie czy nie za mocno docisnąłem ? - robię to ręcznie
może trafiłem na miejsce gdzie ogniwo było szlifowane ...
prosze o radę czy za mocny docisk może zaszkodzić ?
Ostatnio zmieniony 20 mar 2019, 21:42 przez plastikowy, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 373
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Mariusz_p »

Za dlugi czas zgrzewu. Slabym dociskiem odparujesz tylko tasmy. 20ms na 2x gal 800 to grubo.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

ok spróbuję zmniejszyć czas bo to niklowa 0,1mm ,
zastanawiałem się nad kwestią czystości samej taśmy - czy odtłuszczać wszystko przed zgrzewaniem ?
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 373
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Mariusz_p »

Zacznij od zmniejszenia czasu. Taka taśmę zgrzewasz na 1x GAL 800, a nie na dwóch..
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

W temacie taśmy mosiężnej to ciekawy jestem jakiego gatunku mosiądzu użyto do produkcji taśmy ? Jakiś czas temu miałem przygodę z gięciem pręta fi10 M63 i MA58E - ten drugi nie nadawał się do tego kompletnie. Gatunek m63 przeżył raz gięcie na zimno 90 stopni, potem grzałem aż zaświeci TIGiem i chłodziwem w temp. pokojowej - w efekcie robiło się bardziej plastyczne.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

Trafa połączone rownolegle, łatwo odłączane. Dzięki za radę !
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 373
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Mariusz_p »

Zrób test może. Przygrzej blaszkę do nozyks na od tapet i zwiększają czas co każdy zgrzew. Wrzuć zdjęcie drugiej strony z opisem
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

Moja zgrzewarka przed wyjęciem transformatorów -
kable 2x16mm2 na trafo, na końcu pręty miedziane MHY fi8 mm zatemperowane,
teraz już się stępiły bo za każdym razem część pręta zostaje w zgrzewie, muszę go wykręcać
mam jeszcze miedziowane elektrody węglowe ale nie testowałem póki co bo są dość delikatne.
obudowa miała być mała w wyniku czego pojawił się problem jak u Bikel'a -
strumień EM rdzenia ustawiony dokładnie w układ sterujący -
pierwszy próba 5ms i sterownik się nie wyłączył...
wyjąłem trafo i dalsze próby przeprowadzone już tylko na jednym - efekt w załączniku
Załączniki
obudowa_top.jpg
obudowa_front.jpg
czas_zgrzewu.jpg
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

naostrzyłem elektrody i dodałem wartości pośrednie
z moich obserwacji wynika że im mocniej dociskam tym mniejszy ślad z drugiej strony.
zgrzew na 10 ms nie da się oderwać - zrywa się taśma
Załączniki
czas_zgrzewu 2.jpg
Rugos
Forumowicz
Posty: 421
Rejestracja: 19 lut 2018, 14:27

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: Rugos »

Musisz popróbować na 15. Wygląda naj optymalniej
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Wracając do mosiądzu próbowałem zgrzać pakiet blachą 0,15 z gatunku M63 z4 - twardym, taki tylko dostałem, po kilku podejściach poddałem się, za często przepala dziury i parametrami nie idzie tego dograć. O tej twardości mosiądz się nie nadaje. 0,15 w twardości r (miękki) jest natomiast nie do dostania. Przynajmniej w ilości na próby. Wracam do grubości 0,1 bo z tą nie ma problemu, jest w "r" i zgrzewa się idealnie.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

Robiłem dziś próby zgrzewania samego mosiądzu ze sobą.
hmm... mam blaszkę 0,2 M63z4 i nie ma opcji żeby ją ze sobą zgrzać na jednym gal'u 800 - 150ms nie robi na niej żadnego wrażenia;
mam drugie trafo i można zwiększyć czas ale nie tędy droga
będę próbował dostać 0,1mm M63 r
markkar skąd brałeś swoją ?
na allegro jest i 0,1 i 0,2 M63 r - blacha o szerokości 30cm na metry
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

0,1 miękką brałem z allegro, 0,15 twardą z jakiejś firmy w Polsce.
Jest może chętny na przetestowanie grubości 0,15 twardej, ja nie mam możliwości ustawienia czasu zgrzewu, może ktoś sobie z tym poradzi bez częstego przepalania i aby zgrzew dobrze trzymał? Proszę o PW.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

A jak regulujesz czas ? Czemu chcesz twardy gatunek? Ma to znaczenie w przypadku taśmy do ogniw ?
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Nie reguluję, mam stałe 10 ms i tyle, reguluję za to moc. Długie czasy wcale nie poprawiają zgrzewu a tylko je przegrzewają.
Właśnie nie chcę twardego bo się nie sprawdził. Jak co któryś zgrzew wali lochę że ogniwo przepala to chyba ma znaczenie. Miękkiego 0,1 czy 0,2 tak nie jarało.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

Nie jestem wykształcony w tym kierunku a moja wiedza jest zebrana hobbystycznie, ale wydaje mi się żę stany utwardzenia r z4 z6 z8 wynikają wyłącznie z obróbki utwardzającej stop, jego skład jest ten sam tylko struktura się zmienia - nie wiem czy to może mieć wpływ na proces zgrzewania ?
Moje doświadczenia z aluminium w tym temacie są takie że stany utwardzenia stopu 6060 np. t4 t6 "rozhartowują" się po przekroczeniu jakiejś granicznej temperatury - robi się miękki, tablice mówią też o niewielkim różnicach przewodności cieplnej różnych stanów - na poziomie 10%,
ale jak jest z mosiądzem?
http://www.metale-kolorowe.eu/mosiadz/b ... uZn37.html
stan "r" czyli nie poddany obróbce nie rózni się drastycznie od z4 - R350
mosiądz można najbardziej porównac do czystego niklu
przewodność cieplna mosiądzu to 120 W/mK niklu 90 W/mK - jakaś różnica jest,
opór właściwy mosiądzu to 0,063 {10-6 Ω · m] a niklu 0,0699 - właściwie tyle samo
a skoro nikiel jest dużo trudniej zgrzewalny niż blaszki niklowane (2x wiekszy opór) to może chodzić jednak o grubość materiału...
jak myślicie ?
jak będę miał chwilę połącze 2 trafa i dam długi czas, zobaczę czy się wogóle zgrzeje ten mój m63 z4 ...
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Rozumiem na czym polegają stopnie utwardzenia i że to ten sam skład ale jak wytłumaczysz że przy 0,2 r (gdzie dawałem max moc) nie miałem tylu dziur co przy 0,15 z4 (gdzie mocy miałem ok 60%), może to też i kwestia odpowiedniego docisku i styku elektrod gdzie przy miękkim materiale lepiej się w niego wbijają. Mosiądz ma też mniejszą (o 1/3) temperaturę topnienia niż nikiel. Dlatego też i łatwiej go odparować.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 63
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: plastikowy »

Próba na M63z4 0,2mm, zgrzewanie do noża do tapet, czas 50ms na 2x GAL800 daje względnie dobry zgrzew;
przy próbie oderwania wyrywają się punkty styku zostawiając dziury o średnicy 1mm, wrażenie jest takie jakby materiał był dość kruchy
do oderwania niklu trzeba więcej siły -
Robiłem też próbę mosiądz/mosiądz na 100 i 200 ms - zgrzewają się ale połączenie jest bardzo nietrwałe
jak dla mnie ten wariant z M63z4 nie nadaje się na taśmę.
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Jak możesz wrzucaj zdjęcia z prób.
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

W końcu zmęczyłem pakiet, pozgrzewałem grubością 0,1, dwie warstwy. Tak jak pisałem wcześniej 0,15 (twardy) za często mi przepalało przy parametrach dobrego przetopu i trzymania zgrzewu. Nie mam możliwości ustawienia czasu (stałe ~10ms) a jedynie mocy. Może tu jest pies pogrzebany.
Pakiet zapakowany i czas na jazdę.
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: WojtekErnest »

Rowerek 'ładniusi', delikatny a jednocześnie silniczek robi wrażenie :-)
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
markkar
Forumowicz
Posty: 271
Rejestracja: 03 maja 2017, 22:37
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: markkar »

Dzięki ale to pakiet ma zwracać uwagę a nie "silniczek", przecież to zwykły NC, chyba że myli z przekładnią v-boxx ;)
ximad
Forumowicz
Posty: 279
Rejestracja: 01 mar 2018, 12:59
Lokalizacja: Poznań

Re: Zgrzewanie ogniw mosiądzem, dlaczego by nie?

Post autor: ximad »

Ale masz fajny rower, jest gdzieś opisany? Nie widziałem w historii Twoich postów.
ODPOWIEDZ