Pojemność kosmiczna
Prądy kosmiczne
Inne parametry super
Cena nie jest straszna
Tylko jak ogarnąć BMS i Sterownik ?
No i czy miejsca wystarczy ?
Pytam poważnie czy widzicie możliwość włożenia takiego pakietu do ramy KARIWA albo Falcon v2 ?
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 26 lip 2019, 12:09
autor: Umbur
Żeby uzyskać z tego optymalne ok. 84V, potrzebujesz min. 36szt. Przy cenie za ogniwo 280zł, to już jest 10080zł i dalej jest tylko 40Ah. To tylko na szybko policzona cena ogniw, bez patrzenia na resztę parametrów.
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 26 lip 2019, 13:09
autor: cyklista
Więc cena jednak straszna, a wielkość za duża do rowerów.
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 26 lip 2019, 23:23
autor: grafffik
400A na ogniwo...i ładowanie w 10min....
chyba czas pomyśleć.. tylko gdzie ja gniazdko z takim prądem znajde...
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 27 lip 2019, 3:03
autor: shadow
gniazdo ładownia nie jest problemem,raczej pobór pradu jakim zechcesz ładowac baterię/konkretnie ustawienie ładowarki/
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 27 lip 2019, 8:15
autor: grafffik
Cikeaw jestem tego twojego gniazda ładowania pod 400A w ebike
Żeby uzyskać z tego optymalne ok. 84V, potrzebujesz min. 36szt. Przy cenie za ogniwo 280zł, to już jest 10080zł i dalej jest tylko 40Ah. To tylko na szybko policzona cena ogniw, bez patrzenia na resztę parametrów.
Teraz jestem w trakcie budowy "Osobistego Power Packa"walizkowego opartego na 18650 (opisuje go w dziale dla nowicjuszy), ale jak go skończę to od razu zaczynam budować to samo ale w oparciu o LTO. Na poważnie myślę o zakupie i poeksperymentowaniu z tymi bateriami. Szkoda, że jak kupowałem 18650 to nic nie wiedziałem o LTO od razu bym je kupił na 12, lub na 36V.
Poczytałem o nich tydzień temu i nadal jestem niezdrowo podniecony...
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 02 sie 2019, 8:58
autor: Tomasz
W takim celu napisałem ten temat bo sprawa jest w mojej ocenie bardzo interesująca.
Cena ? Podałem link do strony gdzie czytajcie o parametrach tych ogniw ... a nie patrzcie na cenę.
Cena tych ogniw jest np tutaj:
Pakiet kilkuset ogniw 18650 depakietowanych to na zdrowy rozsądek wiemy że kilka ogniw jest w takiej masie do niczego i nie mamy wpływu na balansowanie ogniw połączonych w pakiecie równolegle.
W przypadku LTO mamy tylko połączenie szeregowe + dobry BMS daje pakiet super transparentny.
Dodając aktywny balanser z prądem balansowania 2A mamy ogniwa zawsze wyrównane u góry jak i w dolnym zakresie napięcia ( różnice oporności wewnętrznej są cały czas wyrównywane )
Proszę o waszą opinię o np takim aktywnym balanserze:
Ja myślałem o bateriach lifepo4 obudowie płaskiej przykreczane do 200A
Ostatecznie kupiłem używane ogniwa 18650 bo taniej ale jak mam policzyć czas na budowę zgrzewarki i zrobieniu akumulatora 26S18P 468sztuk ogniw i testowaniu tych ogniw na ładowarce to bardzo duża czasu to trwało zrobienie akumulatora.
Teraz mnie przeraża jak mi sie przydarzy po czasie jakieś ogniwo do wymiany i to rozbierać i testować to masakra.
Po tych wszystkich przebojach z akumulatorem to drugi raz kupiłbym lifepo4 lub tytanowe przykreczane na płaskowniku miedzianym pomiędzy ogniwami.
Jesli masz kasę i nie chcesz spędzić duzo czasu testowanie ogniw 18650 i zgrzewaniu lub zmartwieniu ze będziesz musiał jakieś ogniwo wymienić i rozwalić akumulator to polecam metodę na ogniwach przekreczonych.
Samochodach tez sa takie ogniwa przykrecane i odchodzą od ogniw 18650 jedynie tesla używa ogniw od początku 18650 bo chyba za duzo kasy wydali na testowanie i fabrykę tych ogniw i sobie sami produkują.
Co do balansera aktywnego jest bardzo dobry i działa według opini bardzo dobrze jest programowalny nawet chciałem kupić ale zrobiłem akumulator na 26S a balancer jest do 24S
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 02 sie 2019, 10:02
autor: pxl666
20 sztuk LTO 66160 2.4 v 30Ah
x 1,2kg
czyli = 48v / 30ah / 24kg ??? i cena 3300 talarów ? dobrze liczę ?
Jest to bardzo droga inwestycja i na granicy opłacalności.
Ale za to mamy lepszą żywotność ogniw i prostotę budowy akumulatora.
Jesli będzie używany codziennie akumulator i duza eksploatacja akumulatora a w planach ma używać bardzo długo kilka lat bez awaryjności to idzie sie zastanowić kupic raz a na lata.
Jeśli ma byc używany sporadycznie akumulator to sie nie opłaca bo to będzie jak kupić nowy samochód z salonu udać dużo kasy a jeździć tylko niedzielne do kościoła.
Opłacalność zależy tutaj trochę od tego jak patrzysz na świat...
Jeśli policzysz cenę ogniwa 18650 nowego wysokoprądowego żywotność 600 cykli ładowania
Tutaj mamy przy LTO 30 000 cykli ładowania ...... czyli 50 razy tyle co 18650 ( pomnóż cenę ogniwa 18650 nowego x 50 i zobaczysz czy to się opłaca )
Proponuję też pobrać cennik Cyklonebike i zobaczysz rowery po około 30 tyś .... czy to się opłaca ?
Czy skok spadochronowy się opłaca ?
Oczyść głowę ze skąpstwa i przekieruj swoją energię na zbudowanie czegoś nowego lepszego ..... olewając cenę
Opłacalność zależy tutaj trochę od tego jak patrzysz na świat...
Jeśli policzysz cenę ogniwa 18650 nowego wysokoprądowego żywotność 600 cykli ładowania
Tutaj mamy przy LTO 30 000 cykli ładowania ...... czyli 50 razy tyle co 18650 ( pomnóż cenę ogniwa 18650 nowego x 50 i zobaczysz czy to się opłaca )
Proponuję też pobrać cennik Cyklonebike i zobaczysz rowery po około 30 tyś .... czy to się opłaca ?
Czy skok spadochronowy się opłaca ?
Oczyść głowę ze skąpstwa i przekieruj swoją energię na zbudowanie czegoś nowego lepszego ..... olewając cenę
pytanie głównie dotyczy masy w funkcji pojemności , nie przeliczałem ale na oko to większa cena większa masa mniejsza pojemność ? chyba ze się mylę ?
czyli = 48v / 30ah / 24kg ??? i cena 3300 talarów ? dobrze liczę ?
bo na szybko pakiet na sanyo GA 13s9p = 31ah / 90A / 5,6kg / cena ok 1000 zeta depakiet bez bms ? nie wróżę temu popularności
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 02 sie 2019, 14:57
autor: Dede
Rzeczywiście do roweru racej odpada z powodu wagi 24kg a mieć 5,6kg przy napieciu 48V tej samej pojemności to bardzo duża różnica wagi przy większej napięciu bedzie większe różnice.
Jeśli moja bateria zrobiona z ogniw 18650 ma wage 22,5kg to odpowiednik LTO bedzie waga 90kg tylko bateri.
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 02 sie 2019, 19:57
autor: Tomasz
Niestety o ile cenę można zaakceptować w związku z zaletami to w tak lekkiej i małej konstrukcji jak rower... wagi i rozmiarów nie przeskoczymy.
Chciałbym żeby bateria nie była z kilkuset zgrzewów ,ogniw i dlatego kombinuję.
Znacie jakieś droższe od 18650 ale nadające się do roweru ogniwa ?
ale jak mam policzyć czas na budowę zgrzewarki i zrobieniu akumulatora 26S18P 468sztuk ogniw i testowaniu tych ogniw na ładowarce to bardzo duża czasu to trwało zrobienie akumulatora.
Teraz mnie przeraża jak mi sie przydarzy po czasie jakieś ogniwo do wymiany i to rozbierać i testować to masakra.
Dlatego w takich przypadkach proponuje robic pakiet tak by zgrzewac w obrebie 1 lub 2S i takie moduly łączyć szeregowo z kolejnymi ale lutujac polaczenia MIEDZY nimi. Wtedy serwis polega na wyjeciu calego S lub 2, i zastąpienie innym serwisowym.
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 19 lip 2020, 15:41
autor: Vegasnight9
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 19 lip 2020, 19:31
autor: szczur333
szybkie podsumowanie
waga ogniw 18650 do pakietu - 20s14p na vtc5a - 14kg - prądy - ciągły 200A, peak 400A
waga ogniw LTO o tych samej pojemnosci i napieciu - 27kg - prądy - ciągły 150A, peak 360A (tu znalazlem ogniwa tzn woreczki/torebki, pryzmaty chyba troche ciezsze i pewnie prądy lepsze no ale do do wagi mozna spokonie 10-15% doliczyc
zaraz ktos wyskoczy z ładowaniem - zeby takie 36Ah naładowac w 15min do 80% to "na oko" trzeba ładowarke w okolicach 5,5kW czyli z dwóch faz trzeba jechac - robiłem research juz wczesniej do mojego - najlzejsze ładowarki to poprostu przerobione zasilacze serwerowe - najlepszy jaki jest to chyba 3kW o wadze okolo 2kg - wiec mysle ze dwa zmodowane bedą wazyc max 4,5kg - jest sens takie cos brac, tylko wtedy doładujemy sie tylko tam gdzie maja gniazdko 3 fazowe lub na stacji ładowania z przejsciówką
Czy te ogniwa wyglądają podobnie jak 18650 ? To są depakiety z samochodów?
Przy tej żywotności cenę można by przełknąć, wystarczy popatrzeć na ceny liion do fabrycznych rowerów. Ale masa też większa...
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 19 lip 2020, 20:29
autor: smdrwf12300
I dochodzi jeszcze problem "sprawnosci" LTO :
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 19 lip 2020, 21:19
autor: szczur333
dobre są jedynie tam gdzie przewidujemy naprawde duzą ilosc cykli, albo gdzie waga az tak nie ma duzego znaczenia
do ebike słabo, lepiej wymieniac co 2-3lata pakiet i miec go lżejszego
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 28 lip 2020, 12:46
autor: m.j.
Do jakiegoś domowego "powerwalla" to fajna sprawa z racji ilości cykli ładowania. Do ebike waga jest nie do zaakceptowania. Moja bateryjka ze 130 ogniw LiIon jest już ciężkawa i w połączeniu z obudową i silnikiem daje już niezły dodatek do masy samego roweru. Ja codziennie wynosząc i wnosząc rowerek po schodach z domu i do pracy nie chciałbym mieć już dodatkowych kg w moim rowerze. Dzieciaki, czy małżonka już dawno zapomniała że może skorzystać z mojego sprzętu, właśnie z racji wagi.
Re: akumulatory litowo tytanowe
: 19 sie 2020, 5:32
autor: szczur333
juz sie łamalem do do tych LTO, jednak nie ma to najmniejszego sensu - cene mozna przezyc, wage chyba tez - po asfalcie jak sie jedzie to nie bedzie az tak tego czuc, jednak szukajac i liczac dzis i nie zwrocilem na to uwagi wczeniej - to LTO sa 2,5-3x wieksze od li ion!!!!
do falcona pod korek ladujemy 25kg pakiet 20s20p na HG2 i mamy spokojnie 60Ah czyli robimy 150km LEKKO, gdzie przy tej samej masie i objetosci wsadzimy 20-24Ah LTO o ile znajdziemy ogniwa o idealnych wymiarach zeby nie tracic duzo pojemnosci skrzynki
czyli pod wzgledem szybszego ladowania nic nie osiagniemy bo bedziemy ladowac 3x czesciej i to raczej czasy 15-20min beda do osiagniecia tylko na stacjach szybkiego ladowania, ewentyalnie na ładowarkach o pradzie 45A (jesli mamy 15Ah to akurat w 20min sie naładuje)
szkoda ze cyklon nie odpisal w komentarzach bo pare osob pytalo o moc Wh tej baterii, ale w tej ramie to pewnie 15Ah jest
