Ogniwa nowe czy depakietowane?

[tas]

Pewnie zależy od ceny, jak ogniwa były tanie i sprawne to dobrze.
Ale więcej jak 30A to z tego aku nie bierz

[Davvvi]

Pewnie zależy od ceny, jak ogniwa były tanie i sprawne to dobrze.
Ale więcej jak 30A to z tego aku nie bierz

No raczej jak pisałem wcześniej ,że przy pakiecie 16s12p chce mieć około 55-60A. 30A to mnie nie urządza.

[tas]

No to ciężko powiedzieć, 5A/ogniwo z 2014r brzmi ogólnie dość źle chociaż zależy to od realnego stanu ogniw, sposobu jazdy i poziomu stałych prądów. Raczej to się nie uda na dłuższą metę tak jeździć 3 lata ale jak to mawiają mechanicy - jeździć obserwować
Odpowiedź nie jest łatwa bo mało kto robi tak jak zrobiłeś i nie ma potwierdzenia ani za ani przeciw, że tak powiem jesteś eksperymentatorem i napisz za rok czy to był dobry pomysł czy zły, będziemy wiedzieć

[Davvvi]

No to ciężko powiedzieć, 5A/ogniwo z 2014r brzmi ogólnie dość źle chociaż zależy to od realnego stanu ogniw, sposobu jazdy i poziomu stałych prądów. Raczej to się nie uda na dłuższą metę tak jeździć 3 lata ale jak to mawiają mechanicy - jeździć obserwować
Odpowiedź nie jest łatwa bo mało kto robi tak jak zrobiłeś i nie ma potwierdzenia ani za ani przeciw, że tak powiem jesteś eksperymentatorem i napisz za rok czy to był dobry pomysł czy zły, będziemy wiedzieć

Jak to mówià biednego nie stać tanio kupować. Ogniwa są w cenie 6zl za sztuke. Sprzwdawca ma w opisie ,że ogniwa nowe ,nie używane ,z depakietu z katologową pojemnością i katologowym RW. No ale jednak to ogniwo jest już stare , teraz przy pakiecie 13s12p czerpie 53A, ale no to nie ciągłę prądy, i robie raptem ciągłej jazdy 2km. Chodź mam w planach wycieczkę 30km. Przy 16s chcę zachować prędkość ale wyłączyć fluxa. Zależy mi na tym aby moc nie spadała wraz z rozładowaniem baterii. Aby prędkość utrzymywała siè od ładowania do ładowania. Załóżmy,że chcę prędkość v max 55kmh to przy 3V na ogniwo będę miał jeszcze 48V czyli gitara. Mo-e być tak ,że będę nawet brał 45A tylko ale lepiej mieć zapas niż braki.

[WojtekErnest]

Zgrzewanie 170 ogniw do projektu, który na 90% będzie nieudany, to podwójna strata, bo kolejne depakietowanie, trwale uszkodzi wiele ogniw. Na tych ogniwach bedziesz mial duze spadki napięcia pod obciążeniem, wiec na 99% nie będziesz zadowolony.

[tas]

Davvvi jak już masz aku to składaj i się baw. Jak zobaczysz mocne spadki napięcia to zimniejszych prąd aż przestaną być dokuczliwe. To nie tak, że to nie bezie działało, po prostu z biegiem czasu będzie upierdliwe.

[Davvvi]

Davvvi jak już masz aku to składaj i się baw. Jak zobaczysz mocne spadki napięcia to zimniejszych prąd aż przestaną być dokuczliwe. To nie tak, że to nie bezie działało, po prostu z biegiem czasu będzie upierdliwe.

Nie mam aku , jestem na etapie szukania. Porostu są one po 6zl za sztukè ale jak widze nie sprzedaja sie. A nie chce mi się bawić. Chce zrobić raz a dobrze. Tym bardziej ,że wszystko już mam (oprócz aku),a taśma czysty nikiel soro kosztuje. Wolè kupić raz a porzàdnie. Średnio mi się uśmiecha robienie aku co roku. Możecie polecić jakąś fajną stronkę która rozszyfrowuje datę produkcji? Na tej co ja mam ogarnia te ogniwa które majà na końcu kodu cyfre. Jak jest literka to już wywala błàd.

[Davvvi]

Zgrzewanie 170 ogniw do projektu, który na 90% będzie nieudany, to podwójna strata, bo kolejne depakietowanie, trwale uszkodzi wiele ogniw. Na tych ogniwach bedziesz mial duze spadki napięcia pod obciążeniem, wiec na 99% nie będziesz zadowolony.

Nawet nie 170 a prawie 200. Dlatego pytam. Nauczyłem siè że lepiej wydać kasy więcej ale kupić raz a pożądnie, niż tanio a potem znów tylko jednak drożej.

[tas]

Myślę, że jak znajdziesz z 2018r to już Ci styknie taki aku na taki prąd w miarę dobrze

[Davvvi]

Myślę, że jak znajdziesz z 2018r to już Ci styknie taki aku na taki prąd w miarę dobrze

Czyli minimum 2018 rok i gitara. A jakies stronki czy apki do sprawdzania daty produkcji nie znasz moze?

[tas]

Do samsungów 29E nie ma chyba dobrej metody bo ten producent jakoś tak w okolicy 2017 zmienił numerację i popularne apki nie czytają prawidłowo dat.
A Ty włąsnie najlepiej jakbyś już upolował ogniwa z tej nowej numeracji, czyli H albo I czyli:

Ixxx lub xIxx
Hxxx lub xHxx

Tak by było chyba optymalnie bo jest tanio a masz już w miarę dobre ogniwa

[Davvvi]

Panowie to może lepiej iść w ogniwa Panasonic? 3200mah i 16A. Podobna cena jak samsungów.

[tas]

Też mogą być, może być i 50 innych modeli, to nie chodzi o konkretne modele dobre/złe tylko wybierz ogniwko dobrze dopasowane prądem rozładowania oraz ogniwko w miarę nowej konstrukcji, powiedzmy taka granica to okolice 2018 w górę i będziesz zadowolony

[Davvvi]

Też mogą być, może być i 50 innych modeli, to nie chodzi o konkretne modele dobre/złe tylko wybierz ogniwko dobrze dopasowane prądem rozładowania oraz ogniwko w miarę nowej konstrukcji, powiedzmy taka granica to okolice 2018 w górę i będziesz zadowolony

No mam ogniwa panasonica 1500zl za 200 ogniw. 2018r. Rw ogniw 24-26mohm. Z tego co znalazłem w necie to w pakiecie ogniwo ogarnia 7-8A. A to już chyba spory zapas mocy przy 12p. Poza tym w cenie 29E mam 3200mAh. Czyli chyba większy zasięg.

[tas]

No i git Prąd rozładowania jest odpowiedni, dobry stan, rocznik pasuje, nic tylko budować

[Davvvi]

No i git Prąd rozładowania jest odpowiedni, dobry stan, rocznik pasuje, nic tylko budować

I teraz mam dylemat. Panasonic jak pisałem 1500zl za 200szt 2018r. Ale są też samsungi ,seria L, czyli 2021r i cena ta sama. Co wybrac?

[Baranski86]

No i git Prąd rozładowania jest odpowiedni, dobry stan, rocznik pasuje, nic tylko budować

I teraz mam dylemat. Panasonic jak pisałem 1500zl za 200szt 2018r. Ale są też samsungi ,seria L, czyli 2021r i cena ta sama. Co wybrac?

A możesz napisać na pw skąd masz ogniwa , też potrzebuje kupić na baterie 16s10p , albo bo te panasonici albo samsungi.

[tas]

Davvvi między tymi ogniwami jest może 5% różnicy w pojemności realnej w pakiecie, jest sens to aż tak rozmieniać? Zaraz znów znajdziesz inne ogniwo i będziesz mieć dylemat
Wsio rybka czy samsung 29E L czy Panasonic z 2018, jeśli oba są w dobrym stanie oba dadzą CI podobne akumulatory

[Davvvi]

Davvvi między tymi ogniwami jest może 5% różnicy w pojemności realnej w pakiecie, jest sens to aż tak rozmieniać? Zaraz znów znajdziesz inne ogniwo i będziesz mieć dylemat
Wsio rybka czy samsung 29E L czy Panasonic z 2018, jeśli oba są w dobrym stanie oba dadzą CI podobne akumulatory

Nie znajde bo ogniwa sa coraz droższe. . Roznica miedzy tymi ogniwami nie bedzie może max prąd z pakietu? Wiesz no jednak nowe to nowsze ale bardziej chodzi ktory pakiet podziala dluzej. Czy ten na 29e czy panasonic. Jak widze im starsze ogniwo tym mniejszy prad z pakietu. Wiec teoretycznie panasonic powinny wytrzymac dluzej?

[tas]

Który pakiet podziała dłużej... to nie jest proste, takie odpowiedzi wymagają badań i porównania
Prąd maksymalny ogniwa i prąd maksymalny w pakiecie nie ma bezpośredniego powiązania z tym ile cykli przepracuje ogniwo. Nie jest prawdą, że ogniwa o mniejszym RW czy bardziej wysokoprądowe zawsze mają więcej cykli przed sobą. Ten Panasonic to niepopularny model, na pewno nikt nie sprawdzał ile przetrwa cykli w badaniach i jak jego życie ma się do życia innych ogniw ani nie znajdziesz wielu osób, które na tym jeździ. ALe czy to powód by skreślać je z listy? Nie.
Samsung to bardzo popularny model, jeździ na nim tysiące ludzi i jest dobrze sprawdzony zarówno badaniami (masz je nawet na forum) jak i praktyką użytkową tych właśnie ludków. na 90% obojętne co wybierzesz, akumulator powinien działać podobnie na obu ogniwach jeśli kupisz oba modele sprawne. Pozostałe powiedzmy te 10% to by się trzeba porównać jak to BD ma się do 29E np po 200 cyklach i by było wiadomo bardziej obiektywnie.
Sugerując się wynikami ankiety:
viewtopic.php?f=19&t=7430
Samsungów jako producenta używa 2x więcej ludzi niż Panasonic chociaż ogólna awaryjność wydaje sie być na podobnym dość niskim poziomie.

[Davvvi]

Tas więc pytanie do ciebie jako do profesjonalisty. Gdy byś stał przed podobnym wyborem wybrałbyś samsungi 2021 czy Panasonic2018? Samsungi ponoć testowane na Pulsarze. Panasonic na YR1035+.gdy byś budował pakiet dla siebie tak jak pisałem 16s12p. Maks 60A w co byś poszedł?

[tas]

Sam podejmij decyzje, opisałem Ci wszystko w poście powyżej

[Davvvi]

Sam podejmij decyzje, opisałem Ci wszystko w poście powyżej

Wiem ,że oposałeś i moim zdaniem bardzoej nakierowałes mnie na samsungi. Ale wiesz jestes osoba która robi pakiety i mysle ze wiesz na których firmach składasz pakiety. Ja sam mam pakiet na 29E , a o panasonicach jest mało info.

[tas]

Możesz spróbować na tych panasonic, ja ich nie znam, na papierze wyglądają dobrze

[WojtekErnest]

W kazdym razie jesli oba te ogniwa maja RW dwadzieścia parę mR, to na 5A się raczej nie nadają, z powodu temperatury i spadku napięcia pod takim obciążeniem.

[tas]

na 55A 12p jest akceptowalnie

[WojtekErnest]

A jak granica prądu, to bezpieczniej wybrać ogniwa z niższym RW.

[Davvvi]

Panowie znam juz wszystkie parametry. Panasonic 2018r. Rw 24-26 mohm. Samsungi 29e 2020r 25mohm. Czyli ktore?

[WojtekErnest]

RW równe. Domyślnie wybralbym mlodsze ogniwa. Ale malo chyba wiemy o tym Panasie. Może się mniej grzeje ?

[Davvvi]

RW równe. Domyślnie wybralbym mlodsze ogniwa. Ale malo chyba wiemy o tym Panasie. Może się mniej grzeje ?

Ogolnie wedle info w necie jakie znalazłem to niby ogniwo ma 7-8A w pakiecie. Ogolnie mam apke kalkulator pakietów ogniw i wedle niego z pakietu 16s12p max prąd ciągły to 120A a dla samsungów 29E 33A. Sprzedawca samsungów opisywał mi ,że przy obciążeniu 5A, 29E zagrzewa się do nie całych 40°C.

[WojtekErnest]

Znam odp. tego sprzedawcy który pisal ze po trzydziestu paru minutach i prądzie 5A mial taką temperature. Problem w tym ze trudno w to uwierzyć, bo przy 5A to ogniwo byłoby calkowicie wyczerpane... Albo rzuć monetą co kupic albo..... kup po 12 szt tego i tego. Połącz w pakiet 1S12P i oba pakiety obciąż testowo 50A przez 10 min .. Wtedy sprawdz w obu temp i SAG.

[tas]

Niepotrzebnie komplikujecie prostą decyzję i przez to Davvvi ma jeszcze większy metlik w głowie.

[Davvvi]

Znam odp. tego sprzedawcy który pisal ze po trzydziestu paru minutach i prądzie 5A mial taką temperature. Problem w tym ze trudno w to uwierzyć, bo przy 5A to ogniwo byłoby calkowicie wyczerpane... Albo rzuć monetą co kupic albo..... kup po 12 szt tego i tego. Połącz w pakiet 1S12P i oba pakiety obciąż testowo 50A....

Nie mam kasy na takie testy. Musze kupic raz dlatego pytam. Jak widać odpowiedź nie jest prosta. Niby panasonic powinny być lepsze niż 29E no ale jednak starsze sà ogólnie mam obecnie pakiet 13s12p na 29E i sabka ustawionego na 53A i daje rade. No ale co ja robie 2km rano i po poludniu ,a chciałbym zrobic sobie wycieczke 15km w jednà strone. I tu może byc klopot.

[Davvvi]

Niepotrzebnie komplikujecie prostą decyzję i przez to Davvvi ma jeszcze większy metlik w głowie.

Otóż to. Teraz to już sam nie wiem co wybrać. Ogolnie panasonic na papierze wygląda lepiej. 2900mah vs 3200, 10A vs 2.8A na ogniwo. Tylko gdy by nowsze troche byly te panasonic.

[Davvvi]

Panowie tak szukam informacji i okazuje sie ze bardzo malo awarii jest na ogniwach Sanyo. Ale doczytałem ,że Panasonic kupił Sanyo. Czy czasem to nie są już te same ogniwa? Tylko pod inną nazwą?

[Yasiu77]

to raczej nie ma związku. Stare dobre Sanyo ga były świetne ( Rw chyba 21-22) a te nowsze sanyo ga i jeszcze słabsze Panasonic ga ( to moje widzimisię ) to tak sobie wyglądają. Dużo gorsza rezystancja. Jak testuję to wychodzi że stare Panasoniki mają dużo większa Rw niż stare Samsungi. 29e serii 6 z roku 2015 potrafi mieć Rw 25 czyli prawie jak nowe a w takim wieku Panasonic to przynajmniej dziesięć w górę. To niekoniecznie musi być prawda, bo Panasoniców mało mi przez ręce przeleciało

[Davvvi]

to raczej nie ma związku. Stare dobre Sanyo ga były świetne ( Rw chyba 21-22) a te nowsze sanyo ga i jeszcze słabsze Panasonic ga ( to moje widzimisię ) to tak sobie wyglądają. Dużo gorsza rezystancja. Jak testuję to wychodzi że stare Panasoniki mają dużo większa Rw niż stare Samsungi. 29e serii 6 z roku 2015 potrafi mieć Rw 25 czyli prawie jak nowe a w takim wieku Panasonic to przynajmniej dziesięć w górę. To niekoniecznie musi być prawda, bo Panasoniców mało mi przez ręce przeleciało

Ogólnie znalzłem jakiś opis tych panasonic 18650BD i wychodzi na to , że ich RW katalogowo 35mohm ale AC 1khz. To już sam nie wiem czy panasonic czy samsung.

[WojtekErnest]

[... ogólnie mam obecnie pakiet 13s12p na 29E i sabka ustawionego na 53A i daje rade. No ale co ja robie 2km rano i po poludniu ,a chciałbym zrobic sobie wycieczke 15km w jednà strone. I tu może byc klopot.

To jest główny problem, skoro pakiet 12P nie starczy na wycieczkę 2 x 15 km....Raczej nie z powodu pojemności ale właśnie SAG czyli spadku napięcia bo za duże RW.
A RW standardowo się mierzy AC 1kHz.

[Tooropek]

to raczej nie ma związku. Stare dobre Sanyo ga były świetne ( Rw chyba 21-22) a te nowsze sanyo ga i jeszcze słabsze Panasonic ga ( to moje widzimisię ) to tak sobie wyglądają. Dużo gorsza rezystancja. Jak testuję to wychodzi że stare Panasoniki mają dużo większa Rw niż stare Samsungi. 29e serii 6 z roku 2015 potrafi mieć Rw 25 czyli prawie jak nowe a w takim wieku Panasonic to przynajmniej dziesięć w górę. To niekoniecznie musi być prawda, bo Panasoniców mało mi przez ręce przeleciało

29E "6" z 15 roku 23,5 AC 1khz, Panasonic PF z 14r 26,2 mierzone przed chwilą

[Yasiu77]

29E "6" z 15 roku 23,5 AC 1khz, Panasonic PF z 14r 26,2 mierzone przed chwilą

PF nie testowałem, Głównie A i trochę B

[Davvvi]

29E "6" z 15 roku 23,5 AC 1khz, Panasonic PF z 14r 26,2 mierzone przed chwilą

PF nie testowałem, Głównie A i trochę B

Czyli samsungi wygrały? Polecasz Samsungi?

[Tooropek]

Pf to całkiem inne ogniwa niż te o które pytałeś, ale okej. To dobre ogniwa i bardzo wdzięczne, mało się grzeją i fajnie wyglądają przy rozładowaniu ciągłym prądem. Weź Panasonic DB, niech ktoś ten aku złoży jak należy i ciesz się jazdą. Pamiętaj żeby wziąć kilkanaście/dziesiąt więcej jak chcesz mieć na ewentualną wymianę w sekcji itd itp.

[WojtekErnest]

....Pamiętaj żeby wziąć kilkanaście/dziesiąt więcej jak chcesz mieć na ewentualną wymianę w sekcji itd itp.

Weź to pod uwagę.
Skoro masz wiecej miejsca na ogniwa, zastanow się czy potrzebujesz wzrost napięcia czyli wzrostu prędkości czy jednak wzrost Ah i obniżenie RW aby byl bardziej odporny na prąd.
Bo wtedy lepiej zwiększyć ilość P a nie ilość S.

[Davvvi]

....Pamiętaj żeby wziąć kilkanaście/dziesiąt więcej jak chcesz mieć na ewentualną wymianę w sekcji itd itp.

Weź to pod uwagę.
Skoro masz wiecej miejsca na ogniwa, zastanow się czy potrzebujesz wzrost napięcia czyli wzrostu prędkości czy jednak wzrost Ah i obniżenie RW aby byl bardziej odporny na prąd.
Bo wtedy lepiej zwiększyć ilość P a nie ilość S.

Potrzebuje wzrostu napięcia. Ogólnie prędkość przy maks naładowanym aku mnie zadowala ale muszę mieć włàczony flux w sterowniku . Inaczej trochę słabo. Chcę lepszy moment obrotowy. Ale nie chcè wymieniać sterownika. Większe napięcie pozwoli zejść z A lub wyłączyć flux. Poza tym rozładowane aku licząc 3v na sekcję to przy 13s min.napięcie będzie 39v czyli około 39km/h. Przy 16s to już 48v. Czyli spadek prędkości bez fluxa nie będzie tak odczuwalny jak jest teraz. Teraz z pakietu pobieram 53A , to liczę że przy 16s zejdę na te 45A.

[tas]

Ja bym to streścił tak:
Jak cenisz sobie pewność działania i nie chcesz ryzykować - bierz Samsungi 29E
Jak zależy ci na 10% dłuższej wycieczce bier Panasonic DB

I Tyle. TADAMM
Buduj to i ciesz się jazdą bo zaraz dostaniesz wrzodów. Z ebajkami jest tak, że jak się jest nowym w temacie to im dłużej czytasz to tym mniej wiesz dlatego to ma być szybka decyzja.

Z zapasowych ogniw zabrałbym... 1 może 3 sztuki na wypadek problemów ze zgrzewaniem

[Davvvi]

Ja bym to streścił tak:
Jak cenisz sobie pewność działania i nie chcesz ryzykować - bierz Samsungi 29E
Jak zależy ci na 10% dłuższej wycieczce bier Panasonic DB

I Tyle. TADAMM
Buduj to i ciesz się jazdą bo zaraz dostaniesz wrzodów. Z ebajkami jest tak, że jak się jest nowym w temacie to im dłużej czytasz to tym mniej wiesz dlatego to ma być szybka decyzja.

Z zapasowych ogniw zabrałbym... 1 może 3 sztuki na wypadek problemów ze zgrzewaniem

10% mnie nie zbawi ale wolę pewność działania. Mam 29E obecnie już 2 rok i cały czas fajnie działajà. Mogłbym tylko jedną sekcje dołożyć i miałbym 16s ale po 2 latach jeżdżenia codziennie praktycznie , to lepiej nie mieszac.

[Davvvi]

Dobra panowie samsungi 29E juz do mnie idą . Mimo ze potrzebuje 192szt wziolem 200. Ogniwa zawsze sie przydajà. Ostatnio przerobiłem dzieciakim autka zdalnie sterowane z 6x NimH 400mah, ladowało się kilka godz. Zmieniłem na 2x li-ion. 2300mah. Krócej się ładujà a ile dłużej jeżdżą.

[Eryk]

29E poczciwe ogniwa. Przy depakiecie dobrze kupić trochę więcej w razie gdyby okazało się że któreś nie domaga.

[Baranski86]

Dobra panowie samsungi 29E juz do mnie idą . Mimo ze potrzebuje 192szt wziolem 200. Ogniwa zawsze sie przydajà. Ostatnio przerobiłem dzieciakim autka zdalnie sterowane z 6x NimH 400mah, ladowało się kilka godz. Zmieniłem na 2x li-ion. 2300mah. Krócej się ładujà a ile dłużej jeżdżą.

Która, to jest seria ? 6 czy 7?

[Pefronteam]

Kupiłem na próbę 120 szt ogniw od tasa z e-fotona i niestety rozjazdy rw w zakresie 24-48? Ktoś spotkał się z takimi pomiarami?