Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Dział zawiera tematy związane z akumulatorami, ładowarkami oraz BMSami
Awatar użytkownika
pxl666
Forumowicz
Posty: 5764
Rejestracja: 27 cze 2018, 23:05
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: pxl666 »

Taka będzie okej
Awatar użytkownika
FreeriderMSI
Forumowicz
Posty: 42
Rejestracja: 30 cze 2019, 13:19
Lokalizacja: Konin/Kalisz

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: FreeriderMSI »

Obrazek
Obrazek

Obrazek

Grot 3mm, 50W i ustawione na 400" C, lutuje się mega fajnie, około 1-2s trzeba przytrzymać. Kwas AG lub topnik średnio-aktywny sprawdza się mega dobrze. Linka miedziana 3mm, na pakiet 16s7p trzeba przeznaczyć prawie 7m. ;)
Rockrider 540s 13s7p Sony US1V3 Kt36/48 45A Hub przekładniowy 500W chłodzony olejem. V-max 35km/h. Sprzedany idzie nowe.
Rockrider ST 530 16s8p LG m26 Sabvoton ML-45 Mxus 3k Turbo 5T. V-max 55km/h.
Awatar użytkownika
lukk
Forumowicz
Posty: 771
Rejestracja: 05 lut 2020, 11:20
Lokalizacja: Kraków

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: lukk »

Wygląda na pierwszy rzut oka spoko, ale:
1. Rozumiem, że to dalej jeszcze nie skończony pakiet? druga fotka, po prawej stronie strasznie mało mostków.
2. Sprawdzałeś mechaniczną wytrzymałość lutów po stronie minusów? Trochę wygląda jakby było tam kilka zimnych lutów. Cynowałeś ogniwa przed lutowaniem?
Awatar użytkownika
FreeriderMSI
Forumowicz
Posty: 42
Rejestracja: 30 cze 2019, 13:19
Lokalizacja: Konin/Kalisz

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: FreeriderMSI »

Zdjęcia robiłem podczas lutowania, każda sekcja jest zlutowana tak jak te które przedstawiają zdjęcia. Ogniwa pierw smaruje pastą, skrobie delikatnie i dopiero lutuje, cyna ładnie się rozpływa na jakieś 5mm dopiero gdy mam wszystkie ogniwa pobielone to lutuje linkę.

Gdy używa się kwasu to cyna się "świeci" a przy paście jest matowa i wygląda jak zimny lut a to po prostu warstwa pasty. Linka trzyma się mega dobrze, wydaje mi się że znacznie mocniej niż ogniwa zgrzewane.

Inaczej zdjęć nie mogłem zrobić bo po zlutowaniu jednej sekcji zaklejam ją od razu taśmą piankową, raz udało mi się położyć plecionkę w złym miejscu, efekt jest piorunujący. ;)
Rockrider 540s 13s7p Sony US1V3 Kt36/48 45A Hub przekładniowy 500W chłodzony olejem. V-max 35km/h. Sprzedany idzie nowe.
Rockrider ST 530 16s8p LG m26 Sabvoton ML-45 Mxus 3k Turbo 5T. V-max 55km/h.
RadekBafangBBSHD
Forumowicz
Posty: 59
Rejestracja: 07 lis 2020, 0:39

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: RadekBafangBBSHD »

Hej,
Pomozecie dobrac grubosc plecionki miedzianej do takiego pakietu.
Pakiet 14s5p, obciazenie max 50A.
Warto sie ewentualnie zastanowic nad innym rodzajem plecionki?
Oczywiscie pod lutowanie.
Załączniki
20201222_163137.jpg
Awatar użytkownika
Yasiu77
Moderator
Posty: 1319
Rejestracja: 20 mar 2018, 20:17
Lokalizacja: Szczyrk

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: Yasiu77 »

50A będziesz ciągnął z 5p chyba z samsungów 29e?
Awatar użytkownika
Tooropek
Forumowicz
Posty: 2028
Rejestracja: 08 wrz 2018, 10:50

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: Tooropek »

Samsungi widoczne na zdjęciu to 50E, widać po rozmiarze że to format 21700.
* Akumulatory * Bidony * 36V/48V. Zapraszam na priv.
RadekBafangBBSHD
Forumowicz
Posty: 59
Rejestracja: 07 lis 2020, 0:39

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: RadekBafangBBSHD »

Pomozecie jak to obliczyc?
tkoko
Forumowicz
Posty: 4925
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: tkoko »

Pierwsza lepsza tabela z internetu.
Nominalnie 10 mm2, jeżeli miałby być to 100 metrowy przewód do kosiarki. Na baterii będą kilku/nasto centymetrowe odcinki, więc i przekrój może być mniejszy, tym bardziej że "ciągły" prąd pobierany z baterii będzie zapewne mniejszy. O ile możesz zmniejszyć przekrój trudno powiedzieć, bo to zależy od wielu czynników.
Załączniki
przekrój1.jpg
gość
Forumowicz
Posty: 433
Rejestracja: 20 maja 2019, 22:28

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: gość »

Pomiędzy ogniwami nie trzeba nic powyżej 0.5 mm.
Na + i - trzeba by dać więcej.
Miedź przewodzi prąd dużo lepiej niż nikiel tak że daj to co jest łatwo dostępne w lokalnym sklepie elektrycznym.
tkoko
Forumowicz
Posty: 4925
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: tkoko »

gość pisze:
23 gru 2020, 12:26
Pomiędzy ogniwami nie trzeba nic powyżej 0.5 mm.
Na + i - trzeba by dać więcej.
Miedź przewodzi prąd dużo lepiej niż nikiel tak że daj to co jest łatwo dostępne w lokalnym sklepie elektrycznym.
Byłbym bardzo ostrożny z tak prostym stwierdzeniem. W niklu 0.2 x 7 mm, możesz mieć na "5P" odpowiednik przewodu nawet 10 mm2 !, a Ty proponujesz 0.5 mm2 na 50A, szeregowo łączonych ogniw
gość
Forumowicz
Posty: 433
Rejestracja: 20 maja 2019, 22:28

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: gość »

Ok policzyłem i dla niklu 0,2x7 i miedzi 1mm^ założyłem długość przewodu 20mm i prąd 50A.

Na przewodzie miedzianym wydzieli się 0,855W, a na niklowym 0,41W

Propozycja użycia miedzi 0,5mm^ faktycznie może być słaba.

Mam jednak pytanie jaki jest prąd może popłynąć między ogniwami w P?
Bo na przewodzie między S będzie już do 50A?

Jeśli tak to nie trzeba było by lutować całego pakietu grubą plecionką.
RadekBafangBBSHD
Forumowicz
Posty: 59
Rejestracja: 07 lis 2020, 0:39

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: RadekBafangBBSHD »

To jak to własnie jest? Trzeba lutowac cały pakiet taka samą gruboscia przewodu czy połaczenia miedzy p moga byc ciensze nic pomiedzy s?
A na skrajach pakietu gdzie bedzie plus i minus ez sie daje jeszcze grubsze plecionki?
tkoko
Forumowicz
Posty: 4925
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: tkoko »

RadekBafangBBSHD pisze:
25 gru 2020, 18:41
To jak to własnie jest? Trzeba lutowac cały pakiet taka samą gruboscia przewodu czy połaczenia miedzy p moga byc ciensze nic pomiedzy s?
A na skrajach pakietu gdzie bedzie plus i minus ez sie daje jeszcze grubsze plecionki?
Lektura na święta. :D

viewtopic.php?f=19&t=424&p=37931&hilit=aku+tesla#p37931
RadekBafangBBSHD
Forumowicz
Posty: 59
Rejestracja: 07 lis 2020, 0:39

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: RadekBafangBBSHD »

tkoko pisze:
25 gru 2020, 20:20
RadekBafangBBSHD pisze:
25 gru 2020, 18:41
To jak to własnie jest? Trzeba lutowac cały pakiet taka samą gruboscia przewodu czy połaczenia miedzy p moga byc ciensze nic pomiedzy s?
A na skrajach pakietu gdzie bedzie plus i minus ez sie daje jeszcze grubsze plecionki?
Lektura na święta. :D

viewtopic.php?f=19&t=424&p=37931&hilit=aku+tesla#p37931
OMG, jeszcze wiecej nie wiem niz wiedziałem:D
To jak robic z tymi bezpiecznikami czy robic klasycznie?:)
tkoko
Forumowicz
Posty: 4925
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: tkoko »

RadekBafangBBSHD pisze:
30 gru 2020, 0:08
.... To jak robic z tymi bezpiecznikami czy robic klasycznie?:)
Z tak postawionym pytaniem to musisz iść do jasnowidza :D
A na poważnie, każdy sposób jest równie dobry, i każdy ma swoje wady.
1. "gruba szyna" z bezpiecznikami: --- zalety
- mniejszy udar cieplny ogniwa przy lutowaniu
- w miarę jednakowe opory każdego ogniwa
- przy odpowiednim montażu, łatwiejsza wymiana ogniwa.
- indywidualne zabezpieczenie ogniw na potencjalne zwarcia
--- wady;
- w razie przepalenia/uszkodzenia bezpiecznika, szybsza degradacja sąsiednich ogniw.
- większe prawdopodobieństwo ewentualnych zwarć podczas lutowania.
- większa podatność na błędy lutowania (więcej lutów)
2. plecionka; --- zalety
- dostępność
- w przeciwieństwie do typowego przewodu, możliwość "spłaszczenia" plecionki.
- mniejsze prawdopodobieństwo przypadkowego zwarcia ogniw.
--- wady;
- różnica oporu między pierwszym a ostatnim ogniwem w szeregu, częściowo można zmniejszyć łącząc sekcje z obu stron szeregu.
- praktycznie brak możliwości wyjęcia pojedynczego ogniwa, bez rozlutowania reszty ogniw.
To tak w skrócie. Co do wyższości którejkolwiek metody. Tam gdzie dwóch Polaków, tam z pięć opinii, więc niezależnie którą metodę wybierzesz, będzie dobra/zła zależy od późniejszej eksploatacji :D
RadekBafangBBSHD
Forumowicz
Posty: 59
Rejestracja: 07 lis 2020, 0:39

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: RadekBafangBBSHD »

Hej,Prosze abyscie zerkneli czy dobrze ułozyłem ogniwa i je połaczyłem. Postanowiłem ze buduje klasycznie bez zadnych bezpiecznikow itd.

1.Z jednej strony pakietu zielonym kolorem dałem 4 połaczenia pomiedzy ogniwami. Czy to nie za mało. Niestety ale wiecej w tym ułozeniu połączen sie zbytnio nie da zrobic.

2.Czy z drugiej strony dobrze oznaczyłem + i - ze idzie tam 50A?

3.Pomiedzy zielonymi połaczeniami bedzie szło 12,5A a ile bedzie isc pomiedzy czerwonymi czy zołtymi połaczeniami?
Skoro bede potrzebował z pakietu wyciagnać max 50A to znaczy ze na kazde połaczenie bedzie isc 10A?

4. Według tabelki bede porzebował 0.5 mm2 plecionki miedzianej. Akurat w tabelce chodzi o drut miedziany.
Jak mozna wyliczyc ile to bedzie plecionki miedzianej? Wszedzie gdzie podaja wymiary plecionek to tylko szerokosc i nic wiecej.
Radze sobie jak moge ale z ta plecionka to mnie przerasta jaka potrzebuje akurat dla tego pakietu.
Bardzo prosze o pomoc.
Załączniki
Screenshot_20210109-221553_Samsung Internet.jpg
20210111_190949.jpg
20210111_190921.jpg
Awatar użytkownika
hetm4n
Forumowicz
Posty: 162
Rejestracja: 10 lip 2019, 16:20
Lokalizacja: BYTOM
Kontakt:

Re: Lutowanie czy zgrzewanie pakietu + taśma niklowa czy miedziana

Post autor: hetm4n »

Odgrzeje temat. Lutuje pakiet 18s9p na samsungach 40T który będzie miał max 180A poboru. Lutuje taśma miedzianą 10x0.2mm . Na głównym plusie i minusie bedzie szyna z płaskownika miedzianego 10x3mm. Czy wystarczy po 1 pasku taśmy między sekcjami czy dolutowac po 2 paski? Wg obliczeń przy poborze 20A miedzy ogniwami w sekcji wychodzi tylko 0.17% spadku napięcia.
Obrazek
Obrazek
mongoose teocali 2014 TSDZ2 750W oraz Dartmoor primal 2017 BBS02 750W (od 22r hub XF15C)
ODPOWIEDZ