Co zamiast 5 żelów w skuterze

Dział zawiera dane techniczne oraz informacje o ładowaniu akumulatorów litowych i ich pochodnych
ODPOWIEDZ
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Cześć,

kupiłem ostatnio skuter zasilany z 5 akumulatorów żelowych. W związku z tym że są one na wykończeniu chciałbym wrzucić tam baterię litową. Zastanawiam się tylko ile S powinno być.

Na ramie i ładowarce mam wybite 60V 20AH.

Sterownik:
DC60V, 33A +-1A
Undervoltage: 52,5V +-0,5V

Silnik:
DC60-10-1600

Ładowarka do żeli:
73,5VDC

Dywagacje:
Z punktu widzenia bezpieczeństwa baterii wydaje mi się że powinienem zrobić 17S ponieważ sterownik ma odcięcie 52,5V więc nie pozwoli na rozładowanie baterii poniżej 3V na celę.
Z drugiej strony można by było dać 18S to by pewnie troszkę lepiej jeździło.

Czy o tym sądzicie?
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
GrzegorzS
Forumowicz
Posty: 338
Rejestracja: 23 lut 2018, 0:14
Lokalizacja: Lubliniec

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: GrzegorzS »

krawcu pisze:
23 sie 2021, 18:23
.....
Z drugiej strony można by było dać 18S to by pewnie troszkę lepiej jeździło.

Czy o tym sądzicie?
Jeżeli nie będzie to duży problemem, można by wymienić sterownik.
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Teoretycznie mogę wymienić sterownik... tym bardziej że ten ma napisane E-ABS a nie hamuje z odzyskiem energii (chyba że to nie to).
Jedyna rzecz która by była zastanawiająca w tym wypadku to czy będzie poprawnie pokazywać mi prędkość na wyświetlaczu bo ewidentnie wyświetlacz bierze to ze sterownika...

Tylko jeśli bym miał wymieniać sterownik to jakie parametry przyjąć?
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
Awatar użytkownika
tas
Administrator
Posty: 2579
Rejestracja: 27 kwie 2017, 15:10
Lokalizacja: Żywiec
Kontakt:

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: tas »

A opłaca się bawić w 1s czy 2s więcej? Różnica znikoma w parametrach jazdy, prędkości maksymalnej prawdopodobnie to nie podniesie z uwagi na małą moc sterownika, wymusza zmianę sterownika. Moim zdaniem jest to na granicy sensu.
Już sama wymiana z aku ołowiowych na litowe da duży zastrzyk mocy z uwagi na wyższa stabilność prądową tych drugich.
Silniki, sterowniki, BMSy: https://nexun.pl tel: 792-304-416
Tanie akumulatory i ogniwa: https://e-foton.pl
----------------------
Mój blog o rowerach elektrycznych: http://ebike.nexun.pl
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Po przemyśleniu sterownika nie chcę wymieniać. Tylko bateria będzie nowa.

Pytanie czy przy tych parametrach robić 17S czy 18S?
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
Awatar użytkownika
Yasiu77
Moderator
Posty: 1156
Rejestracja: 20 mar 2018, 20:17
Lokalizacja: Szczyrk

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: Yasiu77 »

18s może sterownik nie udźwignąć i padnie
gość
Forumowicz
Posty: 370
Rejestracja: 20 maja 2019, 22:28

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: gość »

Chyba że Zamierzasz ładować to ori ładowarką ze skutera.
Wtedy napięcie końcowe będzie takie jak w żelach.
Awatar użytkownika
Przemek
Forumowicz
Posty: 887
Rejestracja: 03 maja 2017, 17:13
Lokalizacja: Katowice

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: Przemek »

lit ładować ładowarka do ołowiu ?
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Ładowarka będzie też nowa...

Rozumiem w takim razie że najbezpieczniej będzie zrobić baterię 17S z prądem ok 35A - racja?
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
Awatar użytkownika
Przemek
Forumowicz
Posty: 887
Rejestracja: 03 maja 2017, 17:13
Lokalizacja: Katowice

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: Przemek »

Ja bym zrobił 18S będzie niecałe 75,6V sterownik raczej ogarnie
35A to zależy jakie ogniwa
gość
Forumowicz
Posty: 370
Rejestracja: 20 maja 2019, 22:28

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: gość »

Ładowarka to tylko źródło prądu.
Jeśli jej napięcie i prąd nie przekracza bezpiecznego napięcia i prądu dla pakietu to w czym problem?
I tak BMS pilnuje reszty.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3152
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: WojtekErnest »

Standardowy BMS nie reguluje pradu. To jak sie zachowa faza CC/CV zalezy od ustawien ladowarki.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Yasiu77
Moderator
Posty: 1156
Rejestracja: 20 mar 2018, 20:17
Lokalizacja: Szczyrk

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: Yasiu77 »

sterowniki 60v mają zdaje się kondensatory na 80v i przy 18s napięcie maksymalne to 75,6V więc to wg mnie ryzykowne, jeden sterownik sinus 60v spaliłem przy18s po 300km :) Chcąc mieć 18s trzeba by pewnie zerknąć na mosfety i elektrolity w sterowniku
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

No to muszę rozebrać sterownik i obejrzeć jak wygląda w środku...
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
slow
Forumowicz
Posty: 375
Rejestracja: 16 mar 2018, 14:41
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: slow »

Daj 17s i spokój. Co ci to 1s więcej da?
Z ciekawości co to za skuter?
Awatar użytkownika
Przemek
Forumowicz
Posty: 887
Rejestracja: 03 maja 2017, 17:13
Lokalizacja: Katowice

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: Przemek »

łatwiej/ taniej dostać ładowarke18S bo jest popularniejsza niż 17S
jeśli ładowarka żeli ma 73,5V to sterownik na pewno przyjmie 18s 75,6V , z pewnością ma zapas 5V
oczywiście nie widziałem go... no i sie nie znam :roll:
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Nie ma problemu ze znalezieniem tak ładowarki jak i BMS na 17S. Mam wrażenie że z 18S może być większy problem.
Na chwilę obecną muszę sprawdzić co siedzi w sterowniku oraz przy jakim napięciu skuter pokazuje "rezerwę". Myślę że na podstawie tych dwóch parametrów zadecyduję czy iść w 17S czy w 18S.

W tej chwili za 18S przemawia głównie możliwość pełnego wykorzystania energii przy rozładowaniu do 3V na celę.


Skuter to klon OPAI. Wygląda nieźle i jeździ obecnie znośnie - choć mógłby być szybszy :)
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
tkoko
Forumowicz
Posty: 3736
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: tkoko »

krawcu pisze:
25 sie 2021, 11:08
.....
W tej chwili za 18S przemawia głównie możliwość pełnego wykorzystania energii przy rozładowaniu do 3V na celę.
.......
Myślę że "17S" jest w Twoim przypadku bardziej racjonalnym aku.
Napięcia aku żelowego głębokiego rozładowania to min 52 wolt (dla 10.5 V jednego aku), max 72.5 (dla 14.5 V aku).
https://suntrack.pl/module/ph_simpleblo ... lowego-agm
Napięcie Li-Ion "17S" to 51 V (3 V na ogniwo), max 71.4 V (4.2 V na ogniwo).
Nawet oryginalna ładowarka do żeli prawdopodobnie będzie prawidłowo ładować aku "17S".
Volski1
Nowicjusz
Posty: 14
Rejestracja: 16 mar 2021, 20:28

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: Volski1 »

Kilka miesięcy temu stałem przed podobnym dylematem i finalnie stanęło na 18s i votol EM 150s. Z takiego zestawienia jestem zadowolony choć powoli chce się więcej.
Piszę to dla tego że za sobą w moim skuterze mam już kilka konfiguracji i tymsamym wydanej niepotrzebnie kasy na pośrednie etapy.
Baterie mam zbudowaną na ogniwach z samochodu elektrycznego bo akurat do nich mam tani dostęp (500zł za kW), sterowniki i drobiazgi od jednego ze sprawdzonych sprzedawców z Alli.... .

Bazując na swoich doświadczeniach zalecam stosować sprawdzone komponenty kupując je na wyrost i nie doić baterii.

Pozdrawiam.
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Dzięki za te propozycje ale to już będzie droga przeróbka...
Sprawdziłem napięcie przy którym wyświetlacz sygnalizuje słabe baterie. Jest to ok. 52,5V. Z tego powodu dużo lepszym rozwiązaniem będzie zrobienie 17S bo wtedy "rezerwa" zacznie migać przy spadku napięcia w okolice 3,08V na celę. Przy 18S byłoby to już poniżej 3V na celę.

Zacząłem jednak jeszcze zastanawiać się znowu nad wymianą sterownika gdyż nie mam hamowania odzyskowego a to jest super sprawa w takich skuterkach (mam to w innym). Muszę przepatrzeć czy przypadkiem nie mam jakiegoś sterownika który mógłbym tu wrzucić (moc min. 1600W i napięcie 60V).
Jak myślicie (może macie jakieś w tym doświadczenie), czy jest szansa że wyświetlacz będzie działać z innymi (tanimi) sterownikami? Zazwyczaj w sterownikach jest jeden kabel do wyświetlacza, tylko nie wiem czy sygnał tam podawany jest standardowy?
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
gość
Forumowicz
Posty: 370
Rejestracja: 20 maja 2019, 22:28

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: gość »

Zależy co pokazuje ten wyświetlacz.
Stan baterii wymaga + i - z aku.
Do prędkości potrzebny jest jeden przewód ze sterownika.
Do "biegów" są przewody z przełącznika 3 speed.
No i do świateł też kilka przewodów.
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Wyświetlacz pokazuje: światła, kierunki, poziom naładowania, prędkość.
Pewnie od wyświetlacza do sterownik idzie tylko jeden przewód po którym idzie prędkość na której mi zależy najbardziej. Pytanie czy to będzie kompatybilne? Czy tu jest jakiś standard?
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
gość
Forumowicz
Posty: 370
Rejestracja: 20 maja 2019, 22:28

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: gość »

Zwykle w sterowniku jest pojedynczy przewód dla prędkościomierza sterowany hallami.
Jeśli w nowym sterowniku nie będzie to kompatybilne to Zostaw stary sterownik i podłącz tak żeby podawał ten sygnał.
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

W sensie żeby były dwa sterowniki?
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
gość
Forumowicz
Posty: 370
Rejestracja: 20 maja 2019, 22:28

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: gość »

Tak nowy podłączony do bateri, manetki, 3 speed, hamulca, faz, hali itp.
Stary podłączony do baterii hali i licznika.
Ale to tylko jeśli nowy sterowniki nie zadziała.
Czarnobrody81
Nowicjusz
Posty: 1
Rejestracja: 01 maja 2022, 21:12

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: Czarnobrody81 »

jak finalnie wyszło? 17S? jak się sprawuje? stoję przed podobnym dylematem :)
krawcu
Forumowicz
Posty: 87
Rejestracja: 28 lut 2018, 13:09
Lokalizacja: Grodzisk Maz.

Re: Co zamiast 5 żelów w skuterze

Post autor: krawcu »

Finalnie dojeździłem żele i wczoraj wyciągnąłem skuter. Będę robić na 17S
2x Bafang BBS01 w Unibike Voyager
1x Riksza z HUB 250W 36V
2x skuter 500W
1x hulajnoga 120W
1x skuter 1600W
ODPOWIEDZ