Bateria do hulajki

[TerryFox]

Hello,

Rozkminiam powoli temat nowego akusa do Kaboo Mantis. Na razie w kwestii cen gotowcow kontra zlecenie wykonania baterii ktoremus z mistrzow co oznacza wybor akumulatorow.
Oryginalny (najwiekszy dostepny) akumulator ma konfiguracje 16S7P i pojemnosc 24Ah. Nie otwieralem jeszcze swojej hulajki ale wg info w internecie silniki napedzane sa przez dwa sterowniki 25A lub dwa 27A. WIec maksymalny pobor pradu to 50 lub 54A. Wezmy na wszelki wypadek ta wyzsza wersje.
Majac konfig 16S7P wychodzi ze na ogniwo w peaku bedzie przypadac 7,7 A... takie LG MJ1 maja w datasheecie wydajnosc pradowa 10A, ale czytam tu i owdzie ze dla zachowania trwalosci lepiej trzymac sie blizej polowy wartosci maksymalnej. Czyli z jednej strony jestem daleko od maksymalnego obciazenia, ale... z drugiej wciaz wysoko.
Moze zamiast LG warto tu spojrzec na akumulatory innych producentow o ile maja wyzsze prady dopuszczalne ? Szkoda by bylo wylozyc niemala gotowke na baterie i zajechac ja w jeden sezon.

[slow]

24,5hA /7p wychodzi że ogniwa są 3,5Ah. Więc typu GA, Mj1 czy 35E. Są to ogniwa o prądzie 10A. 7A ciągłego to za dużo.
Jeśli chcesz ją katować ciągle na maxa to pomyśl nad mocniejszymi (ale i mniej pojemnymi akumulatorami).
Jeśli jeździsz spokojnie to takie ogniwa wystarczą.
A powiedz ile ten twój akumulator wytrzymał.
I drugie pytanie ile le czasu jeździsz żeby rozładować cały akumulator? jeśli no na akumulatorze jeździsz 2h to 24Ah/2h=12A średniego prądu i wtedy ogniwa 10A*7P ci wystarczą. Jeśłi wystarcza ci na 30min to 24Ah/0,5H =48A średnio a to stanowczo za dużo na ogniwa 10A *7P

[gość]

Jeśli wywalisz większość wtyczek i sterowniki dasz jeden na drugim to powinno się zmieścić około 150 ogniw.
Myślę że jest realna szansa upchnąć pakiet 16S9P

[TerryFox]

Dzieki za odpowiedz !
Troche musze wyjasnic Bateria z ktora kupilem hulajke to "tansza wersja" - 18.2 Ah zbudowana z chinskich ogniw FST. Tanio nie znaczy dobrze, bateria przezyla w sumie niecaly sezon, dalej dziala ale i predkosc jak i zasieg hulajki sa juz zauwazalnie mniejsze. Podejrzewam ze ogniwa (prawdopodobnie nienajlepszej jakosci) zostaly dobite wysokim poborem pradu przy maksymalnym obciazeniu. Stad tez moja chec wymiany/budowy nowego pakietu. Gdy bateria byla nowa to wystarczala mi na jakies 45 km jazdy miejskiej - czyli duzo startow i hamowan. Pi razy oko taka jazda zajmowala okolo 2 godzin. Ale oczywiscie zdarzalo mi sie tez wcisnac gaz do dechy na pustych i rownych odcinkach. Taka jazda trwala czasem z 4-5 minut ciagiem (dlugi fajny odcinek). 7A nie jest wiec pradem ciaglym, ale zdarza sie przez kilka minut "zabawy".

Najdrozsza i najwieksza opcja z jaka sprzedawana byla hulajka to wlasnie 24.5 AH i.. tu strzal w dyche, taka bateria zbudowana jest z ogniw LG MJ1. I taka lub podobna chce wlasnie zbudowac. I stad tez pytanie o dobor wlasciwych ogniw.

Sa tu jeszcze dwie kwestie:
1. Jak pisalem nie otwieralem jeszcze hulajki, ale podejrzewam ze miejsca na baterie moze byc wiecej niz zajmuje fabryczny pakiet. A to oznacza ze byc moze udaloby sie upchac konfiguracje 16S8P. A wtedy prad maksymalny na ogniwo wynosilby 6,75A. Ale to do weryfikacji, na razie mozemy to pominac.
2. 18.2 Ah zapewnialo mi zasieg 45 km. Wiadomo ze im wiecej zasiegu tym lepiej. Stosujac proste proporcje pojemnosc 24,5 A powinna zapewnic zasieg okolo 60 km.. czyli baaardzo fajnie jak na hulajke. Jednak jesli mialbym wybierac krotszy zasieg, ale bardziej odporne/nieprzeciazone ogniwa to zdecydowanie wole isc w ta strone.

Jakie ogniwa z wyzszym pradem warto rozwazyc ? Przeliczylbym sobie jakie pojemnosci pakietu bym na nich uzyskal przy standardowym konfigu 16S7P.

Edit:
O wlasnie widze ze kolega mnie ubiegl Jak pisalem wyzej mysle o tym, na razie w zakresie powiekszenia pakietu do 16S8P. Wtedy byloby 6,75A max na ogniwo, i przy zastosowaniu LG MJ1 pojemnosc pakietu wynosilaby 28 Ah. Czyli z proporcji wychodziloby 69 km na jednym ladowaniu Pytanie co LG MJ1 powiedza na sporadyczne obciazanie pradem 6,75. Bo jesli mialoby sie skonczyc wymiana pakietu po sezonie.. to wybiore inne ogniwa.

[TerryFox]

Czesc,

Jest troche wiecej danych, opisanych juz swoja droga w watku o Kaboo. Zasadniczo nie widze mozliwosci zeby upchnac w baterii wiecej ogniw. Powod jest bardzo prosty - nie ma miejsca ! Z oryginalna bateria wnetrze podestu wyglada tak:

Miejsca zajmowanego przez kable jest bardzo malo, juz teraz sa mocno scisniete. Wycinajac wtyczki uda sie moze uzyskac jeden cm, czyli w wypadku baterii nic nam to nie da.

Takze na grubosc bateria juz teraz zajmuje wlasciwie caly podest.

Podsumowujac: musi zostac 16S7P.
Co oznacza ze w szczycie na ogniwo przypadac bedzie 7.7A - nieczesto ale jednak. A co znowu oznacza ze stosujac LG MJ1 ryzykuje skrocenie zywotnosci baterii. Swoja droga wlasnie z LG MJ1 budowane sa najdrozsze baterie do kaboo, oferujace najwyzsza pojemnosc. Jednak jak dla mnie to za duza kasa zeby stosowac podejcie "moze da rade".

Dobrym kompromisem wydaja mi sie tu ogniva Sony VTC6. Obciazalnosc maksymalna to 30A czyli przy maksymalnych pradach w hulajce rzedu 7.7A powinny dlugo pojezdzic. Pojemnosc 3000 mAh sumarycznie przy 7P powinno dac 21 Ah (to wiecej niz moja "oryginalna chinska" bateria). A to oznacza jakies 50 km zasiegu na jednym ladowaniu.... idealnie.

Pytanie tylko czy Sony VTC6 to ogniwa warte grzechu ?

[slow]

Jeśli ta bateria wytrzymała 1 sezon to kiepsko.

Na LG ludzie narzekają choć ja akurat najwięcej baterii robiłem na lg i złego słowa nie mogę powiedzieć. Ale były nawet na forum ankiety z awaryjnością akumulatorów.
VTC6 też nie cieszą się dobrą opinią.
VTC5(a) są bardzo cenione ale mają 2600 pojemności więc tyle co twoje stare.
Ale tu uwaga. Bateria to nie tylko pojemność.
Na starej 18,2Ah na chińskich ogniwach 2600 robiłeś 45km a na takiej samej na sony VTC5A możesz zrobić np 55km bo mają mniejszą RW.

[TerryFox]

Hmmm, a na co ludzie narzekaja w wypadku Sony VTC6 ? Staralem sie znalezc jakies opisy i krytyczne uwagi, ale widocznie za slabo szukalem.
Alternatywa bylyby ewentualnie Samsung 30Q, ale tu tez wole poczekac na opinie.
Jak najbardziej rozwazam tez wspomniane Sony VTC5, choc tu pojemnosc jest rzeczywiscie nizsza, ale jesli mialyby sie odwdzieczyc trwaloscia…. Czemu nie.

Ostatecznoscia jest ewentualny zakup gotowca. Czyli 24 Ah na LG MJ1, ale tu jest ryzyko szybkiej degradacji ze wzgledu na prad chwilowy do 7.7A. Takiego gotowca chinczyk wycenia na prawie 4300. Ale liczac zakup dobrych ogniw u nas i zlecenie komus wykonanie baterii, taniej raczej nie wyjdzie.

[gość]

Gdzie są sterowniki?
Jakie wymiary ma obecna bateria?

[TerryFox]

Jak widac na fotce bateria wypelnia niemal caly deck - rowniez na grubosc. Nie wyciagalem baterii calkiem bo balem sie ze jej juz nie zmieszcze z powrotem Tylko tyle co na ostatnim zdjeciu. Jedyne miejsce gdzie moim zdaniem moga byc sterowniki to w rynience pod bateria jako ze deck ma przekroj V . Nigdzie indziej nie ma na nie miejsca.
Bateria ma wymiary 461 x 127 x 60, i jesli na szerokosc lub grubosc (wysokosc) bedzie wieksza o choc 1 mm to bedzie problem ja zmiescic. Na dlugosc po megamocnym upchaniu kabli (ktore juz sa mocno scisniete) zmiesci sie 465 mm. Po usunieciu wtyczek zyskamy w sumie moze 1 cm ale to tak pi * oko.

[Dede]

Bateria ma wymiary 461 x 127 x 60

Na pewno masz koszyki na kwadrat
Jak zrobisz na koszyki typu plaster miodu to można zrobić 16S10P i można śmiało zastosować ogniwa 3,5Ah co daje aż 35Ah akumulator.
Wymiary takiego akumulatora to 456x120x67 i zostaje całe 5mm na BMS to należy szukać cienkiego BMS

Ale według ciebie jest 60 wysokość czy dobry jest wymiar? bo ogniwo 18650 ma 65,2mm

[gość]

Właśnie dziwny jest ten wymiar 60mm.
Akumulatorki musiały by być ułożone na leżąco zamiast na stojąco.

Sterowniki raczej nie zmieści się pod baterią.
Pewnie jest z przodu albo razem z akumulatorem.

U mnie akumulatorki są ustawione w pionie, a sterowniki są widoczne z przodu.

[TerryFox]

Tutaj link do sklepu ktory oferuje taka baterie jak ja mam. Ale jak widac sa pewne odchylki w pomiarach. Pewnie jego chinska linijka jest rownie dokladna jak moja chinska miara Albo te pakiety maja taka tolerancje. U goscia wysokosc baterii jest nawet nizsza - 58 mm. U mnie wychodzi 60 mm

https://ebikescooter.com/product/60v-18 ... 7d173b068d

Wiec jesli jak mowicie ogniwo ma 65 mm to nie ma innej mozliwosci jak zbudowanie baterii z ogniwami "na lezaco". Otworze jutro hulajke jeszcze raz i wyjme baterie. Nie sadze zeby sterowniki byly zabudowane w akumulatorze. Jesli by tak bylo z baterii musialyby wychodzic inne kable - bezposrednio do silnikow. A rowniez w linku powyzej widac ze wychodza dwa ze standardowa wtyczka XT i dodatkowy do (jak sadze) pomiaru napiecia przy stacyjce.
Fabryczna Bateria zbudowana z LG MJ1 ma identyczne wymiary poza dlugosca, jest dluzsza bodajze o 4 mm.

Edit: sterowniki jak pisze gosc powyzej moga byc z przodu decka, pod tym czerwonym elementem. O ile sa na tyle male zeby sie tam zmiescic.

[WojtekErnest]

Wymiar 60 mm nie jest dziwny bo to leżące 3 ogniwa. 3 x 18 mm

[Dede]

Znalazłem ułożenie ogniw trochę masakra żeby coś tu więcej umieścić.



Może rozważyć podnieść podestu o parę milimetrów i ułożyć na stojąco ogniwa i zrobić pakiet 16S10P.

[TerryFox]

Dzieki za fote Dede. Noo… dziwny konfig tej baterii. W sensie nie rozumiem dlaczego deck juz fabrycznie nie jest glebszy i wyzszy o 10 mm co pozwoliloby upchac wiecej ogniw na stojaco.
Pomysl podwyzszenia decka jest bardzo kuszacy. Trzebaby zaprojektowac odpowiedni adapter podwyzszajacy wielkosci calego decka, z wycietym jak w oryginale otworem na baterie. I wykonac z alminium po czym anodowac na czarno. Tanio raczej nie bedzie bo to spory element, do tego bedzie musial byc w calosci wyfrezowany na cnc. Mozna ewentualnie rozwazyc podzielenie na dwie rowne czesci i zlecic druk na drukarce.
Zwazajac ze fabrycznie jest miejsce na 60 mm wysokosci, dodatkowe 10 daloby nam 70 mm. Majac na uwadze ze ogniwo ma 65 mm wysokosci,czy te dodatkowe 5 mm wystarczy na blaszki, kapton i inne dodatki w baterii ?

[ap0f1s]

70mm starczy spokojnie. Też taki aku nie będzie nie wiadomo jak drogi. Można zrobić na samsung 35e demontaż z 2021. Przy np 16s7p wyjdzie kolo 2200zl(cały pakiet z ładowarką) dodać czujnik temp do pakietu jak już coś więcej niż 6a prądu ciągłego. Tyle, że to już dużo na każde ogniwo 3.5ah