CUBE AWD __ 2 x mxus XF

[mitusm]

zwracam uwagę że obecnie są napędy przystosowane do zmiany przełożenia pod obciążeniem

tylko nietanie

..i pewnie kosztują tyle co silnik. Broniłem się przed midem, ale zawsze to nowe doświadczenie. Coś się urwie, popsuje oczywista sprawa. Płowa zabawy z jazdy, a druga połowa z grzebania przy rowerze.

[Tooropek]

Jakbyś miał 3 silniki to któryś z tylnego napędu zawsze by się nudził, tak mi się wydaje i to już tak naprawdę przerost formy nad treścią.

Jesteś bardzo szczery z tego co widzę, bo przyznajesz, że tydzień grzebiesz a weekend jeździsz i to się ceni.
Teraz może być nawet z HD, że będziesz 2 razy w miesiącu jeździł a resztę naprawiał, ale to się okaże już niedługo...

A co to za drugi pomykacz?
Jakiś 30h z szybkim nawojem i bidon 13s?

[mitusm]

Jesteś bardzo szczery z tego co widzę, bo przyznajesz, że tydzień grzebiesz a weekend jeździsz i to się ceni.
Teraz może być nawet z HD, że będziesz 2 razy w miesiącu jeździł a resztę naprawiał, ale to się okaże już niedługo...

A co to za drugi pomykacz?
Jakiś 30h z szybkim nawojem i bidon 13s?

Nawet nie wiem co to za silnik dokładnie 1500W nominał, dostaje 45A z 13s.
Baza to co akurat wisiało na ścianie i tak zostało. Dobry na dojazdy do pracy i szybkie wypady.
Bateria 60-70km przy średniej ok 40km/h.
Przód v-brake hydrauliczny, tył może się doczeka tarczy bo jest mocowanie. Tak to hamownie silnikiem załatwia sprawę, 1200km jeszcze nie wymieniałem 'gumek'.
Blat z szosy, nogi jeszcze dają radę przy 55-60km/h.

[Tooropek]

No spoko maszynka do zjadania kilometrów...
Też polubiłem duże blaty tak by przy 50km/h wspomagać, super sprawa naprawdę... Ostatnio 52/11, niedługo nowy rower będę składał to za pewne też przód wleci zębatka 52 a może większa...

Regen jest spoko, ale grzeje silnik dość mocno, obserwujesz w nim temperature?

[mitusm]

Organoleptycznie... jak nie ma na zewnątrz+30C można cisnąć non stop na pełnej manetce. Postawa to prędkość, jak się ciśnie to nie ma problemu z temperaturą. Gdyby go przymulił przy 10-15km/h pod stromy podjazd, albo dużo mocnych startów jeden po drugim od razu robi się grzałka.

[pxl666]

..i pewnie kosztują tyle co silnik. Broniłem się przed midem, ale zawsze to nowe doświadczenie. Coś się urwie, popsuje oczywista sprawa. Płowa zabawy z jazdy, a druga połowa z grzebania przy rowerze.

no nie sa tanie ale widzisz ze mozesz zmieniac bieg PODCZAS pedałowania i POD OBCIĄŻENIEM to chyba zmienia całkowicie filozofię jazdy na mocnym midzie prawda ? jak lubisz jak się cały czas psuje i mozesz naprawiac to spoko ...

[mitusm]

Do BBSHD za chwilę dołączy XF15 i 22A sterownik. Mam nadzieję że amor nie podda się za szybko. Wiem że to siły działające z innej strony, ale podczas hamowania obciążenie wyginające jest większe niż to z jaką będzie ciągnął silnik w szczycie.
Prądu dalej za dużo i trzeba go jakoś zużyć.
https://youtube.com/shorts/c_HCnZAaeFM? ... SzHzqFYC2Z
Dziś będzie szlifierka kątowa w użyciu, oczywiście do opony.

[pxl666]

będziesz klocki ścinał?

[tkoko]

Tak się zastanawiam nad Twoimi "wyborami". Z jednej strony niby chcesz "zmniejszyć" prędkość maksymalną a zakładasz koło/oponę która nie mieści się w ramie (zwiększa prędkość).
Nie prościej zmniejszyć maksymalnie koło dać największego balona jaki zmieści się w widełki. Za jednym zamachem masz zmniejszenie prędkości maksymalnej i zwiększenie komfortu jazdy.

[mitusm]

będziesz klocki ścinał?

Tak, 10min roboty było.

[mitusm]

Tak się zastanawiam nad Twoimi "wyborami". Z jednej strony niby chcesz "zmniejszyć" prędkość maksymalną a zakładasz koło/oponę która nie mieści się w ramie (zwiększa prędkość).
Nie prościej zmniejszyć maksymalnie koło dać największego balona jaki zmieści się w widełki. Za jednym zamachem masz zmniejszenie prędkości maksymalnej i zwiększenie komfortu jazdy.

Mój wybór był taki że po prostu wisiało na ścianie koło 27.5, a 26 musiał bym kupować. Opony tak szybko lecą że może kiedyś wrócę do 26". Byłem na testach w lesie właśnie, opona pięknie gryzie pionowe podjazdy.
Określenie komfortu jazdy nie mam w słowniku

[mitusm]

Będzie nowy gadżet do testów. 8-biegów.

[Tooropek]

Jaki koszt? Też myślę o takiej piaście.

[mitusm]

Przekładnia planetarna jak na razie bajka. Skończyły się problemy z przerzutką w lesie. Druga zębatka (52T) na silniku powinna podnieść v-max który został wcześniej zredukowany większą zębatką z tyłu.
Aktualna konfiguracja sprzętu:
- bafang sshd + shimano alfine
- przód mxus xf15 (20A)
- pakiet 13s 3700Wh.

[mitusm]

Chyba jako nieliczny na forum doszedłem do wniosku że mam za dużą baterie w rowerze
Będzie ~1800Wh zamiast 3700...
Przy okazji BMS 60A.
Za chwilę będzie 1500W z przodu i 2000W z tyłu.

[pxl666]

to poduszki są? upchniesz to w ramie ? czemu zmniejszasz pojemność ?

[Badlook]

Chyba jako nieliczny na forum doszedłem do wniosku że mam za dużą baterie w rowerze
Będzie ~1800Wh zamiast 3700...
Przy okazji BMS 60A.
Za chwilę będzie 1500W z przodu i 2000W z tyłu.

To będziesz miał 3 silniki jak rozumiem?

[mitusm]

to poduszki są? upchniesz to w ramie ? czemu zmniejszasz pojemność ?

Aktualna bateria waży 14kg, ostatnio po 105km mocnej jazdy została jeszcze połowa..
Wejdzie do ramy, jeden pakiet idzie na bok, 12s już zgrzane fabrycznie.
Szybka i tania robota.
Zwykle robię wypady 2-3h to zużywam 1/3 i tylko wożę zbędne kg.
Na foto LG chem 33Ah, aktualna bateria zrobiona z ogniw 76Ah.

[mitusm]

Chyba jako nieliczny na forum doszedłem do wniosku że mam za dużą baterie w rowerze
Będzie ~1800Wh zamiast 3700...
Przy okazji BMS 60A.
Za chwilę będzie 1500W z przodu i 2000W z tyłu.

To będziesz miał 3 silniki jak rozumiem?

Bbshd jako tył , przód XF15.

[Badlook]

A, okey

[mitusm]

1500km i zaczęło coś strzelać przy 1300W+ pod górę.
Jedzie za 300zł następna sztuka, powinno się udać przełożyć sam środek.

[Tooropek]

Niedobre wieści...

[mitusm]

Niedobre wieści...

Powiem Ci że mam mieszane uczucia, pierwsze myślałem że poleci po 50km, przejechała 1500, pewnie by zrobiła jeszcze z 500 lekko jak by ją trochę oszczędzał.
Nie wiem czy przy takiej samej jeździe nie wydał bym więcej na kasetę czy przerzutki.
Są do niej wszystkie części, będę chciał zrobić dobrą diagnozę i naprawić żeby była na podmiankę.Dwa rowery z taką przekładnią u mnie.

[pxl666]

widac co dokładnie się tam potargało?

[mitusm]

widac co dokładnie się tam potargało?

Nie, widać po zębach że mają co robić ale żadnego uszczerbku czy opiłków nie znalazłem, wszytko ładnie nasmarowane.
Rozebrałem w pół żeby zapadki zobaczyć ale też 'na oko' wygląda ok. W pracy jeszcze spróbuję się dostać do sprzęgła.
Polecam jakiś film na YT z rozbiórki, szacun dla projektantów...sg s7001-8
Ogólnie przeraża stopień skomplikowania całości

[pxl666]

Ogólnie przeraża stopień skomplikowania całości

meh ... zobacz rohloffa w środku hahah

[pxl666]

Niedobre wieści...

Powiem Ci że mam mieszane uczucia, pierwsze myślałem że poleci po 50km, przejechała 1500, pewnie by zrobiła jeszcze z 500 lekko jak by ją trochę oszczędzał.
Nie wiem czy przy takiej samej jeździe nie wydał bym więcej na kasetę czy przerzutki.
Są do niej wszystkie części, będę chciał zrobić dobrą diagnozę i naprawić żeby była na podmiankę.Dwa rowery z taką przekładnią u mnie.

przezutka sie nie zuzywa , moze powoli kółka prowadzace ale to setki kkm . łańcuch... o tak , kaseta tez ale powoli i zalezy ktore koronki . generalnie mysle ze jednak dla niskich biegów koronka 11t ma wiecej mięsa niz zebatki w tej piascie

[Tooropek]

Mitusm jak na Twoje jazdy i moce to spoko że 1,5kkm przejechała, ale to jest faktycznie 2,3 miesiące jazdy i kilka stów w plecy, więc średnio to tak wygląda, dlatego śmiem twierdzić, że lipa trochę i szczerze mówiąc liczyłem, że taka sytuacja nie nastąpi aż tak szybko.

[mitusm]

Gałąź w przerzutce + 1500W na silniku, 400 na nogach i przerzutka się niszczy a nie zużywa . Błoto na zębatkach i zaczyna się strzelanie łańcucha przy zmianie biegów + cudowna zmiana przełożeń na postoju. Nie panuję wracać do zwykłej przerzutki...

[pxl666]

no ja widzę plusy ale widzę od wuja minusów. bafang ponoc wypuścił jakaś piaste pod cargo więc coś dla ciebie . noi jest kindernay który ponoć cos tam wytrzymuje wieksze moce ... o ile wiem to alfine to do miejskich rowerów jest przeznaczone

[mitusm]

no ja widzę plusy ale widzę od wuja minusów. bafang ponoc wypuścił jakaś piaste pod cargo więc coś dla ciebie . noi jest kindernay który ponoć cos tam wytrzymuje wieksze moce ... o ile wiem to alfine to do miejskich rowerów jest przeznaczone

Tutaj bbshd, 'ciężka noga' i pionowe podjazdy, w przypadku słabszych silników czy bardziej płaskich terenów nadal każdemu będę polecał takie rozwiązanie. Zresztą sam nie rezygnuję.

[pxl666]

no okay .pytanie ile tych piast zajedziesz w sezon bo już masz jedna na marne 1500km a ludziki jeżdżą na normalnych napędach na m620 który słabszy od bbshd nie jest i robią wieksze przebiegi myślę

[mitusm]

no okay .pytanie ile tych piast zajedziesz w sezon bo już masz jedna na marne 1500km a ludziki jeżdżą na normalnych napędach na m620 który słabszy od bbshd nie jest i robią wieksze przebiegi myślę

Nie jestem miarodajnym przypadkiem, XF19R zajechałem też po podobnym dystansie gdzie ludzie jeżdżą latami...

[tkoko]

no okay .pytanie ile tych piast zajedziesz w sezon bo już masz jedna na marne 1500km a ludziki jeżdżą na normalnych napędach na m620 który słabszy od bbshd nie jest i robią wieksze przebiegi myślę

Nie jestem miarodajnym przypadkiem, XF19R zajechałem też po podobnym dystansie gdzie ludzie jeżdżą latami...

Cały czas zapominacie że te piasty/kasety/wolnobiegi są projektowane na moce przeciętnego użytkownika roweru, czyli nominalnie 250 wat, maksymalnie 500 wat plus margines bezpieczeństwa na trwałość, czyli powiedzmy dalsze 500 wat. Tak więc ten sprzęt nominalnie wytrzymuje 750 wat ciągłego obciążenia, w piku powiedzmy 1500 wat. Mitusm katuje to 2 kW ciągłego obciążenia i 3.5 - 4 kW w piku. Pytanie nie brzmi czy to się zepsuje, pytanie (z częściową odpowiedzią) brzmi kiedy/jak często to się zepsuje.
Jak pisałem wyżej, silnik 500 wat przy zmianie biegów ROZERWAŁ podczas pierwszych jazd nowy wózek przerzutki. Od tego czasu następny wózek jeździ już piąty rok, przy odpowiedniej/kontrolowanej zmianie biegów. A to było tylko 1 kW w piku.

[pxl666]

shimano linkglide twierdzi ze wytrzyma 300% dluzej niz zwykla deore . wozek przezutki nie ma prawa sie uszkodzic jesli nie pociagnie go lancuch i wtedy nawet szarpniecie reka ( zaden kw) go urwie bo tak jest zaprojektowany (podobnie jak hak) zeby chronic rame . zreszta kazdy kto widzial przezutke wie jak delikatna jest mechanicznie jesli nie pracuje w optymalnym zakresie ruchu . takze ja nic nie zapominam ... wczesniej pokazalem naped srama DEDYKOWANY do zmiany pod obciazeniem , pisalem tez o kindernayu i piascie bafanga . tyle ze sa kosztowne

[mitusm]

To że piasta w końcu poleci było rzeczą oczywistą, pytanie było tylko jak szybko. Do rowera już prawie gotowa bateria -7kg + jeździec jest na na udanej redukcji
Do końca roku nowa piasta powinna mieć 15kg mniej na sobie
Przedni silnik też będzie jeździł na ponad limit, 20A znosił bardzo dzielnie to dostanie możne nawet dziś 30A...
Oczywiście że są rozwiązania za xxx złotych, ale całość ma zostać 'w miarę' budżetowa...300zł nawet 2x w roku na piastę jestem w stanie przeżyć.

[szkuba]

Piasty Nexus oraz Alfine znoszą około 100Nm na zębatce wejściowej. Musisz sobie to przeliczyć czy przypadkiem nie przekraczasz. Do tego masz czujnik odłączający silnik przy zmianie biegu? Są inne piasty znacznie mocniejsze ale również znacznie droższe...

[tkoko]

Piasty Nexus oraz Alfine znoszą około 100Nm na zębatce wejściowej.

Mitusm z BBSHD ma 160 Nm nominalnie, w piku 200 Nm, więc ma 1.5 do 2 razy większe Nm na kole/zębatce przy przełożeniu 1 : 1. Przy przełożeniu poniżej 1 (korba <> koło) Nm pod obciążeniem będą jeszcze większe

[pxl666]

To że piasta w końcu poleci było rzeczą oczywistą, pytanie było tylko jak szybko. Do rowera już prawie gotowa bateria -7kg + jeździec jest na na udanej redukcji
Do końca roku nowa piasta powinna mieć 15kg mniej na sobie
Przedni silnik też będzie jeździł na ponad limit, 20A znosił bardzo dzielnie to dostanie możne nawet dziś 30A...
Oczywiście że są rozwiązania za xxx złotych, ale całość ma zostać 'w miarę' budżetowa...300zł nawet 2x w roku na piastę jestem w stanie przeżyć.

tyle że te drogie rozwiązania mają działać dłużej niż parę miesięcy... czy tam tygodni
to trochę tak jakbyś przeciążał baterię z założeniem że będziesz ja wymieniać co 4 miesiące...nikt ci nie zabroni ale jednak jest to słabe rozwiązanie

[mitusm]

To że piasta w końcu poleci było rzeczą oczywistą, pytanie było tylko jak szybko. Do rowera już prawie gotowa bateria -7kg + jeździec jest na na udanej redukcji
Do końca roku nowa piasta powinna mieć 15kg mniej na sobie
Przedni silnik też będzie jeździł na ponad limit, 20A znosił bardzo dzielnie to dostanie możne nawet dziś 30A...
Oczywiście że są rozwiązania za xxx złotych, ale całość ma zostać 'w miarę' budżetowa...300zł nawet 2x w roku na piastę jestem w stanie przeżyć.

tyle że te drogie rozwiązania mają działać dłużej niż parę miesięcy... czy tam tygodni
to trochę tak jakbyś przeciążał baterię z założeniem że będziesz ja wymieniać co 4 miesiące...nikt ci nie zabroni ale jednak jest to słabe rozwiązanie

Dla wielu czy nawet dla mnie będzie to miarodajne doświadczenie. W 'normalnych' warunkach taka piasta wytrzyma spokojnie sezon na bbshd. 300-400zł wydane dla spokoju z przerzutką może być atrakcyjną ceną. \
Pomału zbieram graty na kolejnego moda...

[pxl666]

no ale w normalnych warunkach napęd wytrzymuje kilka lat a nie sezon . ludzie na fabrykach potrafią parę lat jechać na jednym napędzie nawet bez zmian łańcucha . owszem nie robią setek kkm / m i ekstremalnych podjazdów ... twój czas twoja kasa twoja brocha ofkors . niemniej jednak mam wrażenie ze pedałowanie masz dla ozdoby i raczej cos a'la surron powinieneś zbudować . zobacz na parametry piast bafanga https://bafang-e.com/en/products/GearHub/ ale niewiem czy to są te pod ecargo przeznaczone dla m620

[mitusm]

no ale w normalnych warunkach napęd wytrzymuje kilka lat a nie sezon . ludzie na fabrykach potrafią parę lat jechać na jednym napędzie nawet bez zmian łańcucha . owszem nie robią setek kkm / m i ekstremalnych podjazdów ... twój czas twoja kasa twoja brocha ofkors . niemniej jednak mam wrażenie ze pedałowanie masz dla ozdoby i raczej cos a'la surron powinieneś zbudować . zobacz na parametry piast bafanga https://bafang-e.com/en/products/GearHub/ ale niewiem czy to są te pod ecargo przeznaczone dla m620

Już widzę te kilka lat na jednym łańcuchu przy bbshd
Pedałowanie w powietrzu:

[tkoko]

....... mam wrażenie ze pedałowanie masz dla ozdoby .......

Przecież to czy rowerzysta wspomaga/męczy się nie zależy od mocy silnika, tylko od przełożenia. Przy podjazdach gdzie obroty korby i tak nie są wysokie, na każdym przełożeniu się zmęczysz jeżeli zechcesz.

[mitusm]

....... mam wrażenie ze pedałowanie masz dla ozdoby .......

Przecież to czy rowerzysta wspomaga/męczy się nie zależy od mocy silnika, tylko od przełożenia. Przy podjazdach gdzie obroty korby i tak nie są wysokie, na każdym przełożeniu się zmęczysz jeżeli zechcesz.

Teraz będę testował wytrzymałość XF15 z przodu

[tkoko]

Przy 150 watach na silniku będziesz musiał przy 45 km/godz gałąź włożyć w szprychy.

[mitusm]

Przy 150 watach na silniku będziesz musiał przy 45 km/godz gałąź włożyć w szprychy.

Znajomy ma XF15 zrobionego jako napęd mida (był chyba ten rower gdzieś w tym dziale), ma zespawane sprzęgło i uruchomiony odzysk energii. Przez przełożenie regen działa nawet przy małych prędkościach.
Bardzo mi brakuje hamulca górskiego, często zjazdy po kilka km, chętnie bym oszczędził hamulce.

ps. 1507W...