Strona 1 z 4

Rockrider 6.2 Lekki Full -> srebrna strzała

: 13 wrz 2019, 22:54
autor: elektrotonus
Witam

Nowy projekt lekkiego ebike. Planuje zakończyć na zlot 2020 ;-)

Baza rama full suspension Decathlon Rockrider 6.2. Rozmiar chyba L.

Aluminiowy. Nie połamany. Brudny usyfiony jakimiś farbami. Słowem prawie złom. Rama zakupiona na alledrogo za 65 zł wraz z resztkami roweru ;-)

Plan reaktywacji obejmuje piaskowanie, malowanie proszkowe. Wymiana zatartych łożysk. Dokupienie wszystkiego by mógł jechać ;-)
Chciałbym, by rower był lekki, zasięg czy przyspieszenie nie są tu absolutnie priorytetem. Moja merida zielona hartdtail ze stalową skrzynką , pakietem 13S6P, bagażnikiem, sztycą amortyzowaną ważyła ok 43 kg. Tu chciałbym osiągnąć max 30 kg.

Elektrycznie:

- Silnik Bionx
- Bateria w pakiecie wewnątrz obudowy typu hailong. 13S4P lub 13S5P jeśli wejdzie ten większy hailong.
- Sterownik Sinus 25A z LCD


Projekt ma być w miarę ekonomiczny, szukam części używanych lub z demontażu. Troszkę mi zostało po niedokończonym projekcie Kona Blue Star.

Zastanawiam się jaki amortyzator 26 cali na V-break, może być nawet sprężyna możecie polecić ? Do 300 zł.

Podobnie damper ( 165 mm rozstaw ) tania spręzyna z tłumieniem olejowym czy może podstawowy powietrzny ?

pozdr.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 3:43
autor: spinusss
Ciekawa rama, dla bionxa wydaje się wystarczająco solidna. W celu cięcia kosztów i ograniczenia wagi roweru zasugerowałbym rezygnację z przedniej przerzutki (blaty, przerzutka, manetka i linka to pewnie ponad kilogram), do bionxa zmieści się wolnobieg 9 rzędowy więc można zapewnić spory zakres przełożeń. Według mnie rozsądnie byłoby kwestię amortyzatora i dampera zostawić na później (jesienią i zimą, w martwym sezonie łatwiej o ciekawą okazję).
Powodzenia...
Pozdrawiam,

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 10:42
autor: Tooropek
Nie piaskuj ramy bo zrobisz chropowatą powierzchnię, z alu ściąga się farby chemicznie, zeby nie zniszczyć materiału. 40zł środek do usuwania farby. Pryskasz i sciagasz po godzinie szczotką na wkrętarce, jak coś farby zostaje to nie walczysz z tym tylko jedziesz dalej i drugi raz pryskasz miejsca gdzie zostały drobinki a kanty i miejsca trudno dostepne można poprzypalać delikatnie palniczkiem czy zapalniczką żarową by farba odstała.

Hailong jak Ci wejdzie w tą ramę to sprowadź z aliexpress sterownik w szynie i bedziesz miał bardzo dyskretny zestawik.

Pozdrowionka.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 10:52
autor: elektrotonus
Podeślij mi link do takiego sterownika w szynie.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 10:56
autor: Tooropek
Pierwszy lepszy z brzegu i sprawdzony przez polaka.

https://s.click.aliexpress.com/e/4aE63nMc

Jak bedziesz kupował gdy się zdecydujesz to nie bierz dhl dpd itd tylko aliexpress standard shipping albo premium za lekką dopłatą, to ominiesz opodatkowanie :)

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 11:46
autor: elektrotonus
Dzięki, fajny sterownik ale do malej przekładniówki. 15A za mało. Już mam 25A z LCD, wsadzę włoże go w dedykowaną obudowę pod ramą.

Co do tego czyszczenia chemicznego lakieru, mam na ramie taki jakby zaschnięty piasek z betonem, nie wiem , jak to ruszyć ?
Rama tez ma klika rysek które piaskowanie może zniwelować.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 14:03
autor: Tooropek
elektrotonus pisze:
14 wrz 2019, 11:46
Dzięki, fajny sterownik ale do malej przekładniówki. 15A za mało. Już mam 25A z LCD, wsadzę włoże go w dedykowaną obudowę pod ramą.

Co do tego czyszczenia chemicznego lakieru, mam na ramie taki jakby zaschnięty piasek z betonem, nie wiem , jak to ruszyć ?
Rama tez ma klika rysek które piaskowanie może zniwelować.
Beton normalnie zdzieraj szpachelką, papierkiem sciernym po chemii wyrównaj co trzeba, tam gdzie rysy i bedzie milion razy lepiej jak piaskowanie, ktore zdziera alu. Mam do czynienia z piaskowaniem i towarem piaskowanym, więc wiem co piszę. Skoro stal konstrukcyjna gładka po piaskowaniu ma powierzchnię chropowatą to pomysł co zrobisz z alu. Faktura bedzie i lakier proszowy tego nie pokryje. Musiałbyś zmienić technikę malowania na pistolet i podkład akrylowy do wyrównania powierzchni a potem baza i klar. Więc lepiej użyć chemii i dać na proszkowe malowanie. Mniejsze koszty i mniej roboty.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 15:21
autor: Inc0
potwierdzam zdecydowaie piaskowanie aluuminiowych ram rowerowych to najlepszy sposób żeby ja zniszczyc pamietaj że są one budowane z cienkosciennych rur wiec wiele nie trzeba by je znacznie osłabic co w kontekscie wiekszej masy po elektryfikacji moze skutkowac ze ci sie rama złozy jak Wigry 3. Kilka miesiecy temu odnowiło sie po 15latach stare pękniecie wahacza staruszka CC i musiałem wahacz pozbawic farby przed spawaniem kupiłem w spraju taki własnie preparat farba złazi aż miło proszek płatami a akrylowy spray sie rozpuscił

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 16:10
autor: khuuhkrr
Wbrew temu co czytam wyżej, napiszę: piaskuj śmiało! Jeżeli ten zabieg wykonuje osoba, która się na tym zna, to nie ma obawy o jakiekolwiek zniszczenia. Chropowatość? Oddawałem ramę HiBike Aggressora RC do piaskowania i malowania proszkowego, a efekt był naprawdę świetny - rama po malowaniu była gładka jak "pupa elfiej panny" - żadnej chropowatości : P

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 19:45
autor: elektrotonus
Podeślij foto z bliska. Lakier połysk?

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 20:06
autor: khuuhkrr
Oj, niestety nie mam takiej możliwości. Ukradli mi go dwa lata temu. Po piaskowaniu i malowaniu jeździłem na nim cztery lata (około 2000km) i nic się nie działo, nic nie pękało - a traktowałem go dość brutalnie. Wiesz, 50km/h z górek po lasach, małe hopki, tak do 0,5m i inne zabawy. Lakier połysk, zaletą malowania proszkowego jest to, że jest mocno odporny na wszelakie uszkodzenia. No, przynajmniej względem zwykłego lakieru.

Tak na marginesie, to szkoda roweru, bo wiele na nim przeżyłem i sporo w niego włożyłem. Spersonalizowałem co do najmniejszej śrubki i jakiś, używając lekkich słów, CH*J, mi go zakosił niemal spod nosa. Już wolałbym żeby zginął mi portfel z miesięczną wypłatą, niż to co się stało. Normalnie jakby mi ktoś wyrwał kawałek duszy ; P

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 22:02
autor: elektrotonus
Udało mi się pozyskać od kolegi niewiele używany amortyzator firmy Spinner. Był nawet montowany w rowerze Rockrider ;-) Jakiś podstawowy sprężynowy o wadze 2.2 kg. Cienkie 26 mm lagi , skok 70 mm ale na początek wystarczyć musi ;-) Docelowo zmienię na inny.

Teraz kwestia zakupu dampera. Oryginał padł. Muszę coś o długośći montażowej 160-165 mm. Myśle o powietrznym lub niedrogiej sprężyna-olej.
Jakieś typy nie rujnujące budżetu ? ( tak do 150-200 zł max )

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 22:04
autor: Zxc843
Ja to bym najpierw zobaczył jak jest z łożyskami , czy płynnie rama się rusza itp.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 22:15
autor: elektrotonus
Aktualnie są zablokowane, do wyprasowania i wymiany.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 22:24
autor: chudybws
Jak i tak będzie malowany to warto pomyśleć o wzmocnieniu wahacza, zaspawaniu tego trójkąta i wzmocnieniu łączenia górnej i dolnej rurki wahacza bo wygląda to bardzo delikatnie

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 14 wrz 2019, 22:29
autor: elektrotonus
Rower ma być o mocy max 1.3 KW lekki i bez zbędnych modyfikacji. Tego na foto nie widać ale ta rama nie jest mega filigranowa.

Znalazłem test preparatu do usuwania lakieru:

https://43ride.com/roznosci/2014/raw-o- ... rowerowej/

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 15 wrz 2019, 11:49
autor: sky
Rewelacja, ja bym właśnie tak zrobił. Skoro to działa to nie ma co kombinować. Piaskowanie to rzeź, np. felgi się śrutuje jeśli ktoś nie chce ich zniszczyć.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 15 wrz 2019, 15:34
autor: Tooropek
Dobra rada od wuja Toporka to - zdrap naklejki bo naklejek preparat nie ściągnie, a i farba pod spodem zostanie nie tknięta. Używam paint removera na codzien, więc wiem o czym mowa.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 15 wrz 2019, 15:59
autor: elektrotonus
Wuju dobra rada, jak się zabrać do usuwania starych naklejek?

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 15 wrz 2019, 16:51
autor: spinusss
Przy usuwaniu naklejek pomaga delikatne podgrzanie opalarką (tak żeby zmiękczyć stary klej a nie stopić naklejki, 60-80'C), suszarka do włosów też się nadaje.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 15 wrz 2019, 20:00
autor: Tooropek
spinusss pisze:
15 wrz 2019, 16:51
Przy usuwaniu naklejek pomaga delikatne podgrzanie opalarką (tak żeby zmiękczyć stary klej a nie stopić naklejki, 60-80'C), suszarka do włosów też się nadaje.
Ototo dokładnie to samo miałem na myśli. Klej robi się rzadki i bardzo lepki, ale tym się nie martw bo usuniesz chemią klej. Kup też pędzel o twardym włosie taki na szerokość ramy najlepiej żeby ściągać lakier.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 15 wrz 2019, 23:44
autor: elektrotonus
Udało mi się ramę postawić na kołach wypożyczonych od kony. Kona też użyczyła dampera powietrznego epicon oraz sztycy 30,0 mm do testów.
Okazuje się, że to rama rozmiar 19-20 lub L. By swobodnie opierać się stopami o podłoże musiałem nisko je ustawić. Założyłem też amortyzator oraz krótki mostek. Zrobiłem kilka kółek odpychając się nogami, pokonałem kilka krawężników i innych nierówności. Jak na zawieszenie testowane z wybitymi tulejkami ze starego dampera oraz zatartmi łożyskami było na prawdę całkiem przyjemnie ;-) Po założeniu nowych łożysk oraz tulejek będzie spoko.

Chyba kupię do tego roweru damper powietrzny. Ciekawą rzecz zaobserwowałem. W konie dawg matic z 4 zawiasowym zawieszeniem, gdzie damper jest ściskany w pozycji pionowej ciśnienie dla mojej wagi ( 93 kg ) w damperze wynosiło ok 120 PSI. Zaś w rockrider, jednozawiasowym z pionowym ułożeniem dampera wystarczało ok 90 PSI.

Kilka zdjęć ;-)

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 15 wrz 2019, 23:45
autor: elektrotonus
foto cd z widocznymi zabrudzeniami niewiadmego pochodzenia

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 20 wrz 2019, 2:20
autor: elektrotonus
Tymczasem przymiarka do hailonga 13S5P ;-)

Umyłem syf z ramy wodą i cifem ;-) Za dnia puszczę fotki.

Damper będzie powietrzny.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 1:33
autor: elektrotonus
Udało mi się dziś za pomocą małej praski zbudowanej z kapsla od sterów i dystansu 1 cm oraz śrubki wydobyć zablokowane łożyska.

Wychodzi , że mają wymiar 12x26x8. Nie są drogie jednak by nie kupić szrotu co Polecacie ?


https://allegro.pl/kategoria/obrobka-me ... m-1-5-0918

Bieżnie zaś wyglądają jak na foto poniżej, jedna ma taki rant z aluminum, jednak tam już dalej nie wchodzi łożysko.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 1:41
autor: AST034
Kup SKF albo FAG, INA, KOYO... przeżyją ten rower.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 1:45
autor: elektrotonus

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 10:32
autor: Inc0
heheh oj tam oj tam jakie temperatury i prędkości obrotowe będą znosić te łożyska??? zgaduje praktycznie żadne jedynie istotne jest tu stwierdzenie że ruchoma będzie bieżnia wewnętrzna wiec bierz 6001 2RSH SKF 12x28x8 2RS pozostałe szczegóły nie maja tu żadnego znaczenia

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 10:40
autor: elektrotonus
To jedno droższe oznaczone dodatkowo C3 jako większy luz wewnętrzny. Ma to znaczenie w przypadku roweru?

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 12:25
autor: Inc0
ma ale nie tyle do roweru co do szybkosci obrotowej z powiekszonym luzem lepsze sa tam gdzie łozysko osiaga duze predkosci obrotowe i potrzebny jest lepszy dostep smaru do styku kulka-bieżnia dla ciebie lepsze beda ciasnopasowane czyli bez luzów bo ,popraw mnie jesli sie myle , łozysko to idzie w zawias wahacza a tu luzy sa niepotrzebnei ze wzgledu na konstrukcje ulegaja automatycznemu zwielokrotnieniu na dzwigniach w wahaczu

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 12:35
autor: elektrotonus
Tak łożyska są do wahacza, jednak jest to układ jedno zawiasowy. One się one się obraca tyle ile wynosi skok zawieszenia.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 13:53
autor: AST034
Weź takie z ciasnym spasowaniem, przeciez to i tak bedzie wielokrotnie mocniejsze lozysko niz oryginalne.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 15:56
autor: chudybws
Z powiększonym luzem C3 są do wysokich obrotów, w wahaczu takich nie ma więc bierz zwykłe. Według mnie do wahacza ze względu na brak dużych obrotów i temperatur nawet takie za 2zł pojeżdżą wiele lat.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 19:18
autor: elektrotonus
Czym się różnią łożyska kryte obustronie plastikiem od uszczelnione obustronnie gumkami ?

Któreś jest bardziej odporne na zalanie ?

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 20:47
autor: spinusss
Te uszczelnienia nie chronią przed wodą tylko przed zanieczyszczeniem bieżni i kulek większymi, luźnymi frakcjami. Gumowe osłony lepiej uszczelniają ale są delikatniejsze. U Ciebie w wahaczu będą osłonięte śrubami więc oba rodzaje sprawdzą się doskonale. Nie robiłbym wielkiego zagadnienia z doboru uszczelnień, ważne jest wykonanie samego łożyska, przedstawione wcześniej propozycje są właściwe i na pewno nie będą słabym elementem Twojej konstrukcji.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 22 wrz 2019, 21:05
autor: elektrotonus
Dziękuję Wam za pomoc.

Kupiłem - ŁOŻYSKO KULKOWE 12x28x8 6001 2RS NSK JAPAN

Dziś doszedł damper Manitou Radium Expert.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 11:02
autor: elektrotonus
Ktoś się orientuje i km/h z Volta ma silnik bionx po przeróbce na zewn kontroler ?
Doszedł z aliexpress kontroler sinus 25A i ciekawi mnie szacowana prędkość maksymalna.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 14:09
autor: spinusss
Bionx_1 (22 magnesy) w kole 26' i bez obciążenia daje ok 1km/h na 1V zasilania, pod realnym obciążeniem ze sterownikiem "sinus" jest sporo mniej. Podam przykład z własnego doświadczenia: bateria 63-65V, sterownik ustawiony na 22.5A, niezbyt aerodynamiczna pozycja rowerzysty (pozycja 60', waga +90kg) ), z manetki 45-48km/h, ze wspomaganiem 56-58km/h. Dla baterii 16s szybko się grzeje, mam na myśli pomiary temperatury uzwojenia a nie macanie obudowy silnika. Wydaje mi się, że optymalne i bezpieczne zasilanie to 13s i 20A. Zajrzyj do opisu mojej aplikacji dla tego silnika, link w "stopce", może tam znajdziesz jakieś przydatne informacje.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 15:00
autor: elektrotonus
Widziałem temat jestem pod wrażeniem starannie wykonanego projektu. Dla mnie prędkość 40-45 km h w takim lekkim full suspension wystarczy.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 15:15
autor: spinusss
Silnik już przerobiony? Potrzebujesz w tym zakresie pomocy/rady?

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 15:18
autor: elektrotonus
Jeszcze nie, będzie mi to robił kolega z forum. Ten patent z wentylacja wymuszona coś faktycznie daje? Te wiatraki wewnątrz stojana?

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 15:41
autor: Inc0
tak! wymuszaja obieg powietrza we wnetrzu silnikatym samym opływa ono gorace uzwojenia ( odbiera z nich ciepło)i chłodna obudowe przyspieszajac transfer ciepła ofc powietrze jako medium chłodzące nie jest tak skuteczne jak ciecz ale ma te zalete że ukłąd nie musi byc szczelny bo wyciek powietrza nie jest problemem w przeciwie ństwie do ciechy chłodzącej

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 15:56
autor: spinusss
Według mnie, znacząco poprawia wymianę ciepła pomiędzy uzwojeniami a obudową. "Przedmuchują" powietrze przy powierzchni obudowy przez uzwojenia, w cyrkulacji od osi silnika poprzez uzwojenia i magnesy z powrotem do osi, powiększając powierzchnię wymiany ciepła oraz poprawiając odbiór ciepła z uzwojeń. Stator został "uszczelniony" i powietrze przepływa tylko przez wentylatory (utrzymanie możliwie wysokiego ciśnienia i optymalnie skutecznej dogi przepływu). Wydajność zastosowanych wentylatorów bez obciążenia to ok 4 litry powietrza na sekundę, po dodaniu oporów aerodynamicznych (po zamknięciu obudowy) pewnie spada do 1-2 l/s co przy uwzględnieniu wewnętrznej obiętości silnika zapewnia 1..2 obiegi powietrza na sekundę. Są i wady: dodatkowe elementy elektroniczne w trudnym środowisku (wysoka temperatura), dodatkowe przewody, przetwornica, same wentylatory też nie są tanie, dodatkowe prace mechaniczne przy statorze. U mnie bez problemu pracują w temperaturze do 100' a epizodycznie do 130'. Wentylatory pracują po włączeniu zasilania sterownika, zużycie energii z akumulatora nieznaczne.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 16:10
autor: elektrotonus
Słychać je na postoju?

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 26 wrz 2019, 16:20
autor: spinusss
Po zamknięciu silnika potrzebowałem stetoskopu aby przekonać się czy pracują. potrzebowałem filmowej "szklanki z przyłożeniem do ścianki".
Bez obaw.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 28 wrz 2019, 15:03
autor: elektrotonus
Dalsze kompletowanie elementów. Uznałem, że fajnie jakby piasta pasowała wyglądem i fakturą do silnika bionx. Dlatego zastosuję piastę shimano srebrną z kompletem srebrnych niklowanych szprych. Natomiast by zapewnić nienaganną amortyzację niebawem dotrze amortyzator epicon.

Dziś zamierzam zakończyć czyszczenie ramy z farby i przygotować ją do malowania proszkowego.

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 28 wrz 2019, 16:37
autor: Zxc843
Fajne są te bionxy ale ogromny minus ,że jak cos jest nie tak i cza zajrzec do srodka to cza rozplesc koło

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 28 wrz 2019, 17:58
autor: elektrotonus
Świadom jestem ryzyka.

Tymczasem następuje reakcja ...

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 29 wrz 2019, 14:35
autor: elektrotonus
Kilka słów o zdzieraniu lakieru preparatem chemicznym. Zużyłem aź trzy opakowania po 400 ml każde. W miejscach spawów musiałem szlifować by pozbyć się resztek lakieru. Użyłem papieru ściernego 400 i potem 600. Na koniec szczotkowałem małą szczotką drucianą z delikatnym włosiem. Okazało się, że w wyniku tego zabiegu rama nabiera przyjemnego połysku, więc szczotkowłem aż wyszedł taki jak na foto obraz ramy.

Zastanawiam się, czy nie dokupić mleczka do polerowania aluminium. Delikatnie ją zrobić na półpołysk aluminiowy i darować sobie lakierowanie proszkowe. Tylko powierzchnia aluminium szybko pokrywa się tlenkiem. Warto byloby to zabezpieczyć bezbarwnym lakierem, może takim jak do lakierów samochodowych ?

Macie jakiś pomysł, jak fajnie i trwale zrobić taką ramę w kolorze surowego aluminium ? Moja wielogodzinna praca daje szansę na stworzenie fajnego roweru w oryginalnym "niemalowaniu" Do tego srebrny silnik, piasta dają ciekawe połączenie wizualne.

Foto poniżej - trójkąt ramy:

Re: Rockrider 6.2 Lekki Full

: 29 wrz 2019, 14:42
autor: elektrotonus
Wahacz: