Sekunda, bo trochę nieskładnie to opisałem.
Te ogniwa zaraz po wyjściu z ładowarki procesorowej mają 1,37 V. No i nie wiem czy to normalne, czy nie.
Te, które testowałem leżały już z tydzień, a jeszcze coś tam na nich wcześniej przez chwilę sprawdzałem (ale to bardzo krótko) i jeszcze przed podłączeniem żarówek miały mniej niż zaraz po naładowaniu, bo około 1,32 V (od 1,31 do 1,33V).
11 V miały po 15 minutach świecenia, ale później to już poszło bardzo szybko.
Nie mierzyłem napięcia ciągle (w sumie mogłem), ale koło dwudziestej minuty zauważyłem, że coś słabiej to świeci, a zanim podłączyłem miernik to już było 8V i żarówki mocno przygasły.
Dłużej by to już nie podziałało, bo spadek był bardzo gwałtowny.
Po odłączeniu obciążenia napięcie momentalnie wróciło do około 12V.
Co do samych wyników to zakładając, że te 2 żarówki pobierały 10 A, to przy 24V daje 240 W mocy ciągłej, a przy 36 V 360 W. Czyli odpowiednio 80 i 120 Wh.
Trzeba by to porównać z zużyciem innych użytkowników rowerów z małymi silnikami przekładniowymi.
....
Co do samych wyników to zakładając, że te 2 żarówki pobierały 10 A, to przy 24V daje 240 W mocy ciągłej, a przy 36 V 360 W. Czyli odpowiednio 80 i 120 Wh.
Trzeba by to porównać z zużyciem innych użytkowników rowerów z małymi silnikami przekładniowymi.
Proszę bardzo, poniżej masz testy moich baterii ~280Wh.
Czas rozładowania średnim prądem ~5.5A to 70 min.
Moje zasięgi na tej baterii i silniku 250 wat, dochodziły do 80 km, lecz przy wspomaganiu PAS.
Na tej baterii i manetce zasięg spadłby zapewne do 30 - 40 km, przy prędkości 25 km/godz.
Tu masz prosty kalkulator mocy i zasięgu roweru. Był i symulator gdzie łatwiej można było określić te parametry ale Adobe wyłączyło aktualizacje i symulator nie działa.
Niemniej jednak przy 120Wh zasięg roweru powinien być w okolicach 15 -20 km.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 04 maja 2021, 21:52
autor: zielony71
Trochę protestowałem i zdaję relację.
Zastanawiało mnie dlaczego poniżej 11 V bateria całkiem siadła w parę minut.
No i moje podejrzenia się potwierdziły. W baterii były ogniwa, które rozładowały się znacznie szybciej niż pozostałe i pod koniec nie tylko nie pomagały, ale wręcz wysysały energię z kolegów
Trzeba było namierzyć te zgniłe jaja indywidualnie, obciążając każde z osobna.
W efekcie okazało się, że mam już tylko 15 "dobrych" ogniw. Czyli oczekiwanie, że wydobędę brakujące 15 z jednego "banana" byłyby nadmiernie optymistyczne.
Tym samym potwierdziło się, że grzebanie w starych bateriach nie ma sensu.
Poza tym okazało się, że stary prostownik samochodowy jednak całkiem nieźle ładuje te ogniwa. To, że za pierwszym razem szybko się wyłączył wynikało chyba z jakiegoś słabego styku, albo miał po prostu zły dzień
Tym samym potwierdziło się, że grzebanie w starych bateriach nie ma sensu.
I to zdanie proponuję dać na stronę główną, tutaj, na portale aukcyjne i wszelkiej maści fora rowerowe.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 04 maja 2021, 23:41
autor: gienek333
Masz ciągle 15 dobrych ogniw, może nie do roweru, ale można trzy samochodziki dla dzieci napędzić (takie 6 V). Jak ktoś przychodzi po ogniwa do wkrętarki i mówi że chce 2 bo pozostałe są "dobre", to mu mówię żeby sobie kupił nowy komplet, a te dobre używał do jakiegoś powerbanku, latarki, czy papierosa. W pakiecie powinny być równe ogniwa.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 05 maja 2021, 7:25
autor: zielony71
do e-cygara
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 05 maja 2021, 8:23
autor: gienek333
Chodziło o ogniwa od wkrętarki 18650. Moim zdaniem do wkrętarki trzeba założyć komplet nowych.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 05 maja 2021, 8:38
autor: zielony71
Wiemy, wiemy, to tylko takie podśmiechujki
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 06 maja 2021, 5:22
autor: zielony71
Kupiłem obręcz i chcę zamówić szprychy.
Korzystałem z tego filmu instruktażowego:
Starałem się pomierzyć wszystko dokładnie i zgodnie z instrukcją w kalkulatorze wyszła mi długość szprych 205 mm.
Ale postanowiłem to jeszcze sprawdzić i próbnie zaplotłem silnik starymi (za długimi) szprychami.
Rzecz w tym, że z takiego pomiaru wyszła mi inna długość 210 mm.
No i teraz jeszcze bardziej nie wiem jakie zamówić
Na pozór wydaje się, że pomiar z natury jest pewniejszy, ale może kalkulator uwzględnia na przykład to, że szprychy podczas naciągu delikatnie się wydłużą? Ale aż tyle? Może ktoś ma jakieś doświadczenia?
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 06 maja 2021, 5:29
autor: verre
sam chcesz zapleść? a nie myślałeś, żeby wysłać do profesjonalnego zaplatacza?
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 06 maja 2021, 5:35
autor: zielony71
Myślałem, ale jest to okazja, żeby się nauczyć czegoś nowego. Jak się to ogląda to nie wydaje się to aż takie trudne
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 06 maja 2021, 6:57
autor: WojtekErnest
Zamów dwie długości z zapasem ilosci +10%. Ponieważ chcesz się nauczyć ale przy okazji zrobic to do swojego użytku, to wtedy mniej ryzykujesz ze cos pójdzie nie tak i nie da się wycentrować.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 06 maja 2021, 7:48
autor: tkoko
Masz w internecie kilka "kalkulatorów długości szprych". Jeżeli masz wątpliwości co do ich długości, sprawdź na różnych kalkulatorach jakie wychodzą długości. Zapewne wymiar będzie zbliżony. Z własnego doświadczenia z kalkulatorami szprych mogę powiedzieć że te wyniki są prawidłowe.
przykład kalkulatora z którego najczęściej korzystam.
Dzięki tkoko. Według "Twojego" kalkulatora też wychodzi 205 mm.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 09 maja 2021, 6:53
autor: zielony71
Można powiedzieć, że skończyłem sortować ogniwa.
Jak już wspomniałem szału nie ma. Z czterech bananów (80 ogniw) wyszły mi mniej więcej takie proporcje, że 20 nadaje się tylko do pojemnika w supermarkecie, 20 do latarki, radyjka czy innego sprzętu o małym spożyciu prądu, 30 najlepszych weźmie udział w testach drogowych w rowerze, a 10 mam jeszcze w zapasie niesprawdzonych.
Te najlepsze też wcale nie są dobre. Obciążone jedną żarówką H4 działają nieco ponad godzinę (65 - 70 minut), a dwiema od 20 do 25 minut. Ponieważ z baterią jest tak, jak z łańcuchem, czyli o całości decyduje najsłabsze ogniwo, to trzeba się pogodzić z tymi niższymi wartościami.
Ostrzegam, że takie zabawy złomem są bezpieczne tylko dlatego, że używam ogniw nimh. Podobna zabawa lionami może zakończyć się pożarem!
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 09 maja 2021, 7:37
autor: WojtekErnest
Trochę pojeździsz, przy okazji się troche podszkolisz, a na koncu i tak zbudujesz pakiet z li-ion
Powodzenia.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 09 maja 2021, 8:09
autor: tkoko
5A na ogniwo i 65 - 70 min czasu, to przy 250 watowym silniku z PAS'em, na płaskim terenie nie jest znowu tak mało. Przy 36V baterii powinno być z 220 -240 Wh. Przy zużyciu ~4 - 5 Wh na kilometr w płaskim terenie masz min. 50 - 60 km wspomagania przy prędkości ~30 km/godz. W bardziej górzystym terenie będzie z 8 Wh na kilometr, czyli połowa tego dystansu. Moje dystanse i watogodziny na silniku 250 wat i bateriach 36V.
.......
Tkoko już zdążyłem zauważyć, że Ty masz najniższe zużycie na km na całym forum
Ale ja też lubię pokręcić pedałami, więc podejmuję wyzwanie
Mam najniższe zużycie energii, bo po pierwsze używam głównie wspomaganie PAS i rowery odpowiednio dostrojone do mojego stylu jazdy, a po drugie mam silniki/moce 250 wat bez "watowicy", czyli po prostu ROWERY
Najlżejszy miał 17 kg, najcięższy 23 kg
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 09 maja 2021, 9:08
autor: pxl666
Zauważyłem że mając 4 stopnie wspomagania włączyłem limit 25kmh i nie jest to głupie bo silnik pomaga się rozpędzić w czasie gdy opory są największe. Po tych 25kmh już się pedali bez silnika całkiem nienajgorzej a oszczędność baterii jest ogromna . Natomiast oczywiście luźna jazda 35 40kmh w takim wypadku wymaga srogiego wysiłku
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 09 maja 2021, 9:36
autor: zielony71
Ha, ha, mój rower to by się przy takich prędkościach chyba rozpadł Teraz jak tyle osiągam z dużej góry to się czuję trochę "niekomfortowo"
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 09 maja 2021, 20:56
autor: WojtekErnest
Te niskie zuzycia dotyczą na ogół silników przekladniowych.
5A na ogniwo i 65 - 70 min czasu, to przy 250 watowym silniku z PAS'em, na płaskim terenie nie jest znowu tak mało. Przy 36V baterii powinno być z 220 -240 Wh. Przy zużyciu ~4 - 5 Wh na kilometr w płaskim terenie masz min. 50 - 60 km wspomagania przy prędkości ~30 km/godz. W bardziej górzystym terenie będzie z 8 Wh na kilometr, czyli połowa tego dystansu. Moje dystanse i watogodziny na silniku 250 wat i bateriach 36V.
Co prawda nie mam tu zupełnie płaskiego terenu, ale... na silniku 250W moje zużycie na 1km waha się pomiędzy 5-10Wh. Rower turystyczny, koła 28", oponki 1,5". Na poprzednich, chudszych oponkach miałem 5-8Wh. I powiem tak, te 5Wh cholernie trudno uzyskać, być może przez te podjazdy. W każdym razie obecnie przyjmuję średnią 7,5-8Wh przy normalnej jeździe. Piszę o tym po to, żeby ktoś nie szacował sobie nazbyt optymistycznie tych zasięgów.
A co do roweru elektrycznego Tkoko o masie 17kg (czyli silnik min. 3kg, bateria podobnie, obudowa baterii, sterownik, przewody, osprzęt, na rower zostaje 8kg. Elektryfikowałeś karbona? Poza tym pewnie jakiś mały akumulator na miasto. Cudów nie ma. U mnie sam rower 16kg, ulock 1.5kg, no i z 10-12kg na elektrykę z aluminiową obudową w trójkącie ramy. Wchodzi lekko ponad 30kg. Natomiast ze wspomaganiem tej masy na asfalcie oczywiście się nie czuje.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 10 maja 2021, 11:48
autor: zielony71
Co my się tu będziemy o 5kg w rowerze licytować, jak jeden kierownik będzie ważył 70 kg, a inny 110 kg
Ja akurat z tych lżejszych
......
A co do roweru elektrycznego Tkoko o masie 17kg (czyli silnik min. 3kg, bateria podobnie, obudowa baterii, sterownik, przewody, osprzęt, na rower zostaje 8kg. Elektryfikowałeś karbona? ......
razem;
13 kg + 2.75 kg + 0.4 kg + 1.45 kg = 17.6 kg
elektryfikuję najczęściej składaki.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 10 maja 2021, 18:42
autor: miki
No dobra, składaki, które dojada do Lidl'a i z powrotem (10S3P). Dzisiaj zrobiłem 70km (ponad połowa pod wiatr), z silniczkiem 250W, trochę nacisnąłem w pedały, ale forma cienka, jeszcze nie było zbyt wielu okazji do trenowania. Zużycie lekko pod 6Wh/km, mógłbym jeszcze ponad 40km przy takim "spalaniu" zrobić na jednym ładowaniu. Co ciekawe, proces ładowania trwał... 50 minut. Waga roweru 32kg, kierowca też swoje waży. Także nie opierajmy całej dyskusji na składakach dla osób w wieku 8-16 lat, jak pisze pijany Chinol w aukcji. Ile tych rowerów wykonałeś w wersji elektrycznej?
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 10 maja 2021, 18:43
autor: miki
Ale żeby nie było różowo, wiosna, doopa boli jeszcze... oj...
Przy okazji na zdjęciach tkoko można zaobserwować kilka interesujących patentów
Składak z kółkami 10 cali, ale za to dwuosobowy
Pomysłowa i przy tym niskobudżetowa przyczepka dla dziecka, czyli rower z obciętymi widełkami (a może to raczej tandem?) i nieco "afrykański" sposób załadowania bagażu na dach samochodu. Mam nadzieję, że nie jechałeś tak nad Balaton?
....... Mam nadzieję, że nie jechałeś tak nad Balaton?
A właśnie tak jechałem nad Balaton. Żaglówka pontonowa, windsurfing itd, i cztery rowery dla siedmiu osób, czworo dorosłych i trójki dzieci .
"Patent" z tandemem był jeszcze ciekawszy. Wystarczyło odkręcić rower, przykręcić widelec z kołem (specjalny patent), i używać rower samodzielnie jak zwykły składak.
Poniżej rowerki w akcji w Balatonszemes.
Wiedziałem, że ten Lidl zadziała Oczywiście znam Twój profesjonalny poziom, chodziło mi tylko o pojemność z pakietu 10S3P. Fajna ta Merida, u mnie pewnie by nie przeszła na długich dystansach.
A nad czym teraz siedzę? Nad brakiem porządnych planów. Nigdy nie robiłem w tej materii, ale zrobię. Z laminatu szkło-epoksydowego. Ze wspomaganiem oczywiście. Powoli, ale zrobię.
Dyskusja zeszła na "dupę Maryny", więc żeby ją nawrócić na właściwe tory, wrzucam zdjęcia z próbnego zaplotu koła. Na razie jedna strona.
Dobre rady dla debiutanta będą mile widziane
Ogólnie to kupiłem grubsze szprychy, bo się naczytałem o pękaniu, a to pewnie i tak nie dotyczy silników o mocy takiej jak mój.
No i teraz będę musiał rozwiercać otwory w obręczy, bo nyple są grubsze niż otwór. Dlatego właśnie ten próbny zaplot. Chcę uniknąć sytuacji, że porozwiercam, a i tak coś nie będzie pasować.
W końcu kupiłem szprychy 210 mm i chyba mogłyby być ze 2 mm krótsze.
.......
W końcu kupiłem szprychy 210 mm i chyba mogłyby być ze 2 mm krótsze.
Jednym słowem nie zaufałeś kalkulatorowi. Po naciągnięciu mogą dosyć mocno wystawać z nypli.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 11 maja 2021, 13:13
autor: zielony71
To nie tak, że nie zaufałem. Po prostu trafiłem na aukcję szprych 2,6 w cenie dwa razy niższej niż 2,3 które miałem zamawiać, no i pomyślałem, że może jakoś to będzie A jak nie, to za radą jednego kolegi zamówię drugie.
Te szprychy są naprawdę grube, wątpię żeby się wydłużyły przy naciąganiu.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 12 maja 2021, 12:25
autor: zielony71
Lawiny komentarzy nie było
No to druga próba. Wygląda groźnie, a to tylko bateria. Prawie równe 4 kg. To ze 2 razy więcej niż porównywalna na li-onach, ale z drugiej strony to jakoś udźwignę te dodatkowe 2 kg.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 12 maja 2021, 13:35
autor: Goliath
Czyżby to ogniwa cadmowe od hybrydy ??
Mają zajebiaszczy prąd wyładowania
Czyżby to ogniwa cadmowe od hybrydy ??
Mają zajebiaszczy prąd wyładowania
Taaa, od hybrydowej Sparty ION Pisałem o tym przez całą poprzednią stronę.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 12 maja 2021, 16:22
autor: tkoko
Widzę że w Czarnobylu zamykają reaktory, a Ty je na nowo uruchamiasz
Sprawdzałeś ile faktycznie mają watogodzin.
Tak dla orientacji moje zużycie Wh na poniższej trasie w składaku 20" z silnikiem Sunstar 02. Średnia prędkość jazdy ~20 km/godz, maksymalna 55 km/godz
Aktualnie bateria podczas ładowania ma ~230 Wh (z nominalnych 280 Wh).
Podczas rozładowania prądem ~5A / 200 wat, bateria ma ~200 Wh, wcześniej w tych samych warunkach pomiaru było ~250 (2016 r), 230 (2018 r) Wh. Jak widać realny spadek pojemności po 6 - 7 latach to ~20% pojemność aku.
Podczas wczorajszego przejazdu z Cz-Dz do Kóz (2 x 20 km) te 200 Wh starczyło na ~35 km.
Dobry wynik, widać że używasz jak roweru, nie motocykla.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 13 maja 2021, 6:01
autor: zielony71
Jak mnie kiedyś zatrzymają, to będą wzywać saperów.
Szczerze mówiąc mam już trochę nad kreskę tego testowania baterii na sucho.
Przetestuję je (miejmy nadzieję) niedługo w rowerze.
W sprawie szprych to niestety kalkulator i tkoko mieli rację. Moje ręczne pomiary były o kant d..y rozbić.
Pozostaje opcja awaryjna, czyli podkładki.
Połowa armii radzieckiej jedzie na podkładkach Druga na spiricie.
Re: Zielony pojazd re-cyklingowy.
: 16 maja 2021, 10:01
autor: zielony71
Koło już w rowerze.
Widełki mocno sprężynują, więc do jego założenia potrzeba 2 osób. Serwis koła w trasie praktycznie niemożliwy
Wstępnie wycentrowałem, nawet bez większych problemów. No wiadomo, że do setnych milimetra to nie jest
Nie wiem jak bardzo dociągnąć szprychy. Porównanie z drugim kołem niewiele daje bo to inna długość i grubość szprych. Ktoś coś doradzi?
