Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Tematy związane z wszelką instalacją elektryczną w konwersjach rowerów
ODPOWIEDZ
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Stało się nieszczęście :( Przy składaniu "segwaya" podszedł mi kabelek od oświetlenie pod śrubke mocujaca obudowe - mała iskra lekki swad spalenizny. Oczywiście segway zamarł i zero reakcji przy probie uruchomienia. Jak się za to zabrać? Zadnego bezpiecznika nie widac, pewnie coś poszło na plytce tylko jak to znaleźć? Jakieś porady?

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
pxl666
Forumowicz
Posty: 5765
Rejestracja: 27 cze 2018, 23:05
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: pxl666 »

Nie chcę Cię martwić ale raczej kapa
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

No to drogo mnie będzie kosztował ten błąd. Mówi się trudno na przyszłość będę ostrozniejszy przy składaniu...
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Zwarcie na wyjściu oświetlenia więc kilka propozycji:
1 zobacz czy dochodzi zasilanie przed i za diodie i czy jest sprawna.
2 zobacz czy mosfet jest sprany czy dochodzi zasilanie.
3 sprawdź czy jest napięcie na kondesatorze.
4 sprawdz co do za tranzystory i sprawdz czy nie robią zwarcia.
5 zobacz co to za układ model i zobacz czy dochodzi zasilanie do niego.

Jesli cos jest uszkodzone to napisz gdzie i jakie elementy.

Pomiędzy jedynką a dwójką może byc bezpiecznik smd miniaturowy wiec szukać przerwę zasilaniu.

Gdzie idzie przełącznik załączenia do kturej płyty i jaki układ steruje załączenia sprawdź czy tam jest zasilanie do tego układu
Załączniki
20190808_202710.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Na początku dzięki za zainteresowanie tematem :)
1.Zasilanie przechodzi przez diode niecale 40V
2. Zasilanie dochodzi do mosfetu i przechodzi przez niego ( nie wiem czy to znaczy ze sprawny?)
3. Jest napiecie na kondesatorze.
4. trazystory G1 nie ma zamkniecie obwodu.
5. uklad stm 32 zasilanie jest przy stopce od elementu c7.

Właśnie w tym problem ze nie widze uszkodzonych elementów zeby były typowo spalone. Jedynie ten drugi uklad wyglada nie najlepiej i jak by na jednym tarazytorze G1 byl przypalony napis...

Jest zasilanie na właczniku głownym na drugiej plycie, po wcisnieciu napiecie spada z ok 40v do 38V

Obrazek
Obrazek

Jak by przykopciny układ
Obrazek
Obrazek
Obrazek

2 plytka
Obrazek
Obrazek
zasilanie
Obrazek
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Nie napisałeś jakie napięcia są ale mała poprawka teraz są lepsze fotki i to nie jest mosfet tylko stabilizator napiecia 5V model 78M05 a ten za nim tez jest stabilizator napiecia AMS1117 3,3V
Sprawdź czy sa sprawne czy jest na wyjściu 5V a na drugim 3,3V to jest główne zasilanie do układu.
Załączniki
20190808_231116.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Edit : idę jeszcze raz bo doszly plus i minusy na obrazku.

Dodałem lepsze zdjęcie bo widzę że znasz się na temacie , więc staram się jak najlepiej pokazać układy może coś się uda zdzialac, trzeba próbować :)

Widzę że całkiem źle to mierzyłem bo brałem jeden biegun prosto z aku :roll:

W taki sposób mierzenia co pokazujesz nie ma praktycznie napięcia na płytce pokazuje jakieś 0.9V na jednym stabilzatorze.
To samo jest w kostce zasilające z głównej płyty. 1.1V
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Mówiłeś ze było tam napięcie prawie 40V jesli brałeś minus z akumulatora? Jeśli tak to gdzieś jest przerwa możliwe ze BMS wyłączył minus zasilania.

Więc brak napięcia do układów na tej płycie nie działa stabilizator ale sprawdź dla pewności czy dochodzi napięcie do stabilizatora tylko sprawdź na płycie jak na foto a nie z akumulatora.

Jesli nie ma zasilania to sprawdź który kabelek jest minuszowy i gdzie idzie do jakiego układu lub podzespołów i czy tam jest przerwa zasilaniu na minusie.
Załączniki
20190809_080740.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Napięcie 40v miałem jak brałem plus z Aku...
Na wyjściu z Aku jest normalnie 40V

Na tym zaznaczonych przez Ciebie elementach na zdjęciu jest 1V.
Co do kabla minusowego nie wiem czy dobrze rozumiem. Sprawdziłem przejście między głównym kablem minusowym zasilajacym z dużej plytki oraz kablem minusowy z kostki z małej płytki i przejście nie ma.

wyjscie do zasilania mniejszej plytki
Obrazek

zasilanie duzej plytki
Obrazek
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

marcinn998 pisze:
09 sie 2019, 8:54
Napięcie 40v miałem jak brałem plus z Aku...
Na wyjściu z Aku jest normalnie 40V
Myślałem ze brałeś minus z aku na to wygląda jest odwrotnie.

Sprawdź pierszej kolejności stabilizator napiecia 5v i 3,3V czy jest zwarcie i napisz jaka rezystacja jest punkt minusa do wejścia i do wyjścia stabilizatora pomiar na płycie.

Sprawdź jak na foto zasilanie:
5,6,7 na kondesatorach jakie napięcie?
8 sprawdź rezystacje diody obie kierunki?
9,10 jakie jest napięcie?
11, 12 co to za element napisz co na nim pisze?
Załączniki
20190809_114731.jpg
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Znalazłem połączenie płytka z śrubą co daje połączenie do obudowy czy jest jakies inne orginalne połączenie kablem do obudowy przykreczane?
Czy do przejście minuszowe od płyty do obudowy?
czy śrubki maja izolatory?
Załączniki
20190809_120557.jpg
Awatar użytkownika
Mitar
Forumowicz
Posty: 679
Rejestracja: 19 lut 2018, 11:43
Lokalizacja: Gliwice

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Mitar »

Przy takich zwarciach dość często na 1 ogień idą stabilizatory napięcia zasilające logikę, ja mam u siebie już zapas tych AMS1117 :D przydały się 2 razy na wymianę.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Mitar pisze:
09 sie 2019, 12:56
Przy takich zwarciach dość często na 1 ogień idą stabilizatory napięcia zasilające logikę
Tez mi sie tak wydaje ze jest uszkodzony ten 3,3V i tez 5V bo zrobiony było zwarcie do obudowy ktura jest podłączona do minusa akumulatora podejrzewam.

Brak napięcia na wyjściu i wejściu stabilizatora podejrzewam ze robią zwarcie i należy sprawdzić.

Nie idzie napięcie do stabilizatora jakiś bezpiecznik SMD lub wyłącznik na mosfecie lub BMS a moze następny stabilizator np na 12V itp.
Należy sprawdzić cały układ zasilania co jest przed stabilizatorem napięcia i dla czego nie idzie prąd do stabilizatora.
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

1. Kondensatory mają po 40V
2. Dioda pokazuje przy sprawdzeniu obwodu wartość 040 w jedną i drugą stronę - nie wiem czy to dobrze mierze
3. 10 - 39.8v 9 to jest wejście od ładowania brak napięcia.
4. TIP 127 051 jeden i drugi. Na jednym jest napięcie na drugim nie ma.
Nie mam innego połączenia kablem z obudową, śruby nie są izolowane.
Obrazek
Obrazek
zdjecie calosci
Obrazek
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

marcinn998 pisze:
09 sie 2019, 15:42
1. Kondensatory mają po 40V
2. Dioda pokazuje przy sprawdzeniu obwodu wartość 040 w jedną i drugą stronę - nie wiem czy to dobrze mierze
3. 10 - 39.8v 9 to jest wejście od ładowania brak napięcia.
To będzie moduły do załączenia i wyłączenia ładowania a dioda zabezpiecza przed odwrotnym napięciem od strony ładowarki.

Nie napisałeś na moje pytania jaka rezystacja jest na stabilizatorów czy robia zwarcie?
Najlepiej je odlutować i sprawdzić czy sa sprawne lub od razu je wymienić na nowe.

Warto sprawdzić dla czego nie idzie napięcie do stabilizatora według przewodów i po ścieżce pcb sprawdzić do jakiego elementu idzie zasilanie na tej drugiej płycie.

14 sprawdzić gedzie idzie zasilanie do jakiego elementu i gdzie jest przerwa zasilaniu?
15 i 16 czy jest napięcie zasilania.
Załączniki
20190810_104024.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Stabilizator 5v między masa na nóżkami + nie ma przejścia pokazują wartości 420 i 480 ale to chyba nie rezystancja.
Natomiast 3.3V pokazuje 280 i 520.

Kondensatory mają po 40V
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Zwarcia nie robią ale nie wiadomo czy sa sprawne najlepiej wymienić stabilizatory.

I oglądałeś gdzie idzie napięcie od strony przewodów do jakich elementów i gdzie moze byc przerwa napięcia na tej drugiej płycie?
Należy ustalić dla czego nie idzie prąd do stabilizatora.
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Przegladałem czy w miejscu zaznaczonym kólkiem powinno byc przejscie do zasilania drugiej plytki? Strzałka jest zaznaczone wyjscie + na druga plytke.
Napiecia tranzystora tip 127 wejściowe 40V. Potem dwie nóżki 4V i 1.1V na drugim nie ma już żadnego napięcie tak powinno być?

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

marcinn998 pisze:
10 sie 2019, 12:07
Strzałka jest zaznaczone wyjscie + na druga plytke.
Tu jest błąd bo według Twojego oznaczeń wygląda ze to minus zasilania a nie plus.

Plus jest po drugiej stronie wtyczki może oglądałaś według kolorów przewodów bo wygląda ze czarny jest plusem a czerwony minusem trochę to mylące ale według elementów tak to wygloda zrób weryfikacja połączenia od stabilizatora.

Sprawdź czarny przewód gdzie idzie bo tam wygloda ze jest plusem.
Załączniki
20190810_125834-540x960.jpg
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Weryfikacja czarnego przewodu czy to pluszowy do stabilizatora?
Załączniki
20190810_130648.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Jest tak jaki piszesz zamienione kolory. Czarny plus czerwony masa :roll:

Przy tych znakach zapytania praktycznie zerowe napięcie. Dopiero na tej ścieżce od plus mamy 1.1V do samego końca.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Ok tylko te znaki zapytania co to za elementy lutowane?
Idzie tez do wtyczki zobacz jaki to kabelek i gdzie idzie?

Gdzie podpienta wtyczka z foto?
Załączniki
20190810_195416.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Wtyczka z foto idzie do wyświetlacza na desce, pozostałe w środku idą do silników.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Wiec wyświetlać tez prądu nie ma szukamy dalej.
Idąc po ścieżce dotarłem blisko układu zasilania jesteśmy blisko usterki.
1 jest to ścieżka pluszowa co idzie do drugiej płytki i należy ustalić dla czego brak napięcia.
2 co to za wtyczka idzie tam zasilanie?
3 jest to stabilizator napiecia 5V sprawdź napięcie wejściowe i wyjściowe z niego, minus jest na obudowie, plus wejściowe lewa nóżka, wyście 5V prawa nóżka?
4 czy jest napięcie pluszowe przed i za diodą i jakie?
5 jakie napięcie na kondesatorach?
6 sprawdź napięcie na czech nóżkach i jakie jest?
7 gniazdo czerwone gdzie idzie przewód.

Podejrzewam ze ten TIP 127 051 jest uszkodzony i nie załącza napięcia do całego układu bo według elementów on powinien złączyć zasilanie.
Załączniki
20190810_211542-540x960.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Wtyczki czerwony i białą są wolne nic do nich nie jest podłączone.

3. Napięcie 1.1V i 1V
4. Napięcie od storny aTiP 1.1V z drugiej 0V
5. Napięcie kondensatorze 5 1.1V na pozostały 0.9V i 0.2V
6. TIP Przy minusie branym z masy na nóżkach mamy w okolicach 1.1V , 1.1v i 1V
7. Czerwone wolne gniazdo.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Wydaje sie ze jest przerwa napięcia przed Tipem
Sprawdź czy od Tipa idzie do kondesatora i jakie napiecie jest na nim i gdzie od kondesatora idzie dalej bo wydaje sie ze idzie do drugiego Tipa bys to sprawdził.
Załączniki
20190811_113837-540x960.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Kondensator - 1.1 v
Napięcie na Tipie z lewej 40V
Napięcie na Tipie z prawej 1.1

Przejście między Tip 40V a kondensatorem jest ale już z kondestara na Tips 1.1 v nie ma.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

marcinn998 pisze:
11 sie 2019, 21:11
Kondensator - 1.1 v
Napięcie na Tipie z lewej 40V
Napięcie na Tipie z prawej 1.1

Przejście między Tip 40V a kondensatorem jest ale już z kondestara na Tips 1.1 v nie ma.
Trochę nie rozumie przejście między Tip a kondensatorem

Według nóżek tip
lewa strona to 1-basa i jest 40V?
Srodkowa to 2-collector jakie napięcie jest?
Prawa to 3-emitter i jest 1,1V i idzie do kondesatora i drugiego Tipa?
Załączniki
Screenshot_20190811-221527_Chrome.jpg
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Sa dwa Tipy po strzałkach które narysowałes zrozumiałem ze tam ma byc przejscie Tip kondestor Tip ?
Tak napiecie na jednym Tip jest 40V poniewaz jest on polaczony bezposrednio z plusem na plytce.
Patrząc od spodu płytki.
Obrazek
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

No to teraz juz wszytko jasne
Według oznaczeń zaznaczyłem sobie wyprowadzenia.
Dodałeś do celu do głównego napięcia witać ze Tip nie przepuszcza napięcia do całego układu.
Wymienić należy:
1 dwie sztuki TIP 127
2 stabilizator napiecia 78M05 (5V)
3 stabilizator napiecia AMS1117 3,3 (3,3V)

Z powodu zwarcia to te elementy były narażone na uszkodzenie i prawdopodobnie sa uszkodzone.
Załączniki
20190812_104436.jpg
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 3335
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: WojtekErnest »

Wymienić jednocześnie wszystkie wymienione A nie któryś i włączać by sprawdzić-moze dziala.. To tak na wszelki wypadek :-)
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
marcinn998
Forumowicz
Posty: 43
Rejestracja: 28 cze 2019, 13:48
Lokalizacja: Lublin

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: marcinn998 »

Udało się dziala :D
Dede jesteś cudotwórca, miałeś sporo cierpliwości żeby mi to wszystko wytłumaczyć.
Nie wiem jak mam Ci się odwdzięczyc. Daj adres to podeśle Ci jakaś butle :P

Nie działa tylko ta jedna lampka od której poszło zwarcie ale to już pikuś.
Dzięki jeszcze raz.
Ostatnio zmieniony 13 sie 2019, 17:19 przez marcinn998, łącznie zmieniany 1 raz.
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Bez przesady pomogłem bo dla mnie temat był ciekawy i tez było witać chęci od twojej strony i dobrej jakości fotki dużo dały, bo bez tych fotek to na pewno bym nie pomógł dość do uszkodzonych części.
Awatar użytkownika
Goliath
Forumowicz
Posty: 1317
Rejestracja: 25 lut 2018, 1:02
Lokalizacja: Izabelin-Dziekanówek

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Goliath »

@Dede - szacuneczek za wiedzę i wytrwałość. :mrgreen:
Dobrze wiedzieć, że są wśród nas chętni by nieść pomoc potrzebującym... :D
Awatar użytkownika
pxl666
Forumowicz
Posty: 5765
Rejestracja: 27 cze 2018, 23:05
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: pxl666 »

Również jestem w szoku że się udało naprawić w taki sposób. Niemniej jednak jakąś wiedzę nt pomiaru elementów trzeba mieć
Dede
Forumowicz
Posty: 2065
Rejestracja: 11 cze 2018, 5:19
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Segway kawasaki prośba o pomoc w diagnozie.

Post autor: Dede »

Pierwszy raz pomagałem coś naprawić na odległość takim opisem i było dość ciekawie i skomplikowane dość do elementów które mogły byc uszkodzone.

Miał dużo szczęścia ze tylko brak zasilania nie było jak by uszkodził procesor lub układ to by sie nie udało naprawić i dość co jest uszkodzone.
ODPOWIEDZ