Budowa bateri na Samsung 40t ile wytrzyma

[Jacek12515]

Jak w temacie myślałem zrobić baterie na ogniwach Samsung 40t pakiet 20s5p i pytanie ile taki pakiet można obciążyć ??

[tas]

Te ogniwa mają dość niską żywotność, więc najlepiej niewiele, jeśli chcesz pojeździć 1-2 lata to max 5-10A

[2kola]

Te ogniwa mają dość niską żywotność, więc najlepiej niewiele, jeśli chcesz pojeździć 1-2 lata to max 5-10A

Natomiast technologia 21700 jest mało poznana, na szerszą skalę zaledwie obecna od 2 lat, parametry ogniw nie zostały jeszcze odpowiednio potwierdzone w zastosowaniu bidonowym i nie można jeszcze wyciągać wniosków, że są równie dobre jak 18650 w bidonach

[Jacek12515]

Na MG VOLT chłopaki napisali że do 20a więc wydawało by się że z pakietu można było by pobrać z 100a a ja potrzebuję gdzieś z 70 80a bateria będzie ładowana w sezonie 2 razy w tygodniu

[WojtekErnest]

Czyli juz wiesz że Twoje zalozenie prądowe jest około 2-krotnie przesadzone. Tym bardziej gdy będzie rzadko ładowany. A na rozladowanym, problem prądowo-temperaturowy będzie szybciej widoczny.

[tas]

Jacek12515 mylisz maksymalną obciążalność z oczekiwaną żywotnością, dla przykładu w Twoim wypadku może to wyglądać tak:
Przy 5A/ogniwo = 2 lata jazdy i budujesz nowy aku
Przy 10A/ogniwo = rok jazdy i budujesz nowy aku
Przy 15A/ogniwo = pół roku jazdy i budujesz nowy aku
Przy 20A/ogniwo = mniej niż pół roku jazdy i budujesz nowy aku

I teraz widząc to powyżej jeszcze raz napisz czego Ty oczekujesz po swoim akumulatorze?
Więc Ci w MGVolt nie kłamali, 20A można brać, ale Ci nie powiedzieli, że zostaniesz za taki pomysł po pół roku ukarany

2kola - łapaniem za słówka i wyjęte z kontekstu wypowiedzi żadnej cegiełki do poznawania nie dołożysz. Trzeba testować, budować, serwisować inaczej się nie da dowiedzieć nic poza marketingowym bełkotem. Jeśłi interesuje Cię coś innego niż cytowanie to poniżej masz link do moich badań nad tym jak różne ogniwa sprawdzaną się do zasilania akumulatorów i jest tam troche testów ogniw, jakiś wstępny obraz można sobie wyrobić ale to jeszcze jest mało i trzeba testować dalej.
https://ebike.nexun.pl/tools/cells-proc.html

[Jacek12515]

Jacek12515 mylisz maksymalną obciążalność z oczekiwaną żywotnością, dla przykładu w Twoim wypadku może to wyglądać tak:
Przy 5A/ogniwo = 2 lata jazdy i budujesz nowy aku
Przy 10A/ogniwo = rok jazdy i budujesz nowy aku
Przy 15A/ogniwo = pół roku jazdy i budujesz nowy aku
Przy 20A/ogniwo = mniej niż pół roku jazdy i budujesz nowy aku

I teraz widząc to powyżej jeszcze raz napisz czego Ty oczekujesz po swoim akumulatorze?
Więc Ci w MGVolt nie kłamali, 20A można brać, ale Ci nie powiedzieli, że zostaniesz za taki pomysł po pół roku ukarany

2kola - łapaniem za słówka i wyjęte z kontekstu wypowiedzi żadnej cegiełki do poznawania nie dołożysz. Trzeba testować, budować, serwisować inaczej się nie da dowiedzieć nic poza marketingowym bełkotem. Jeśłi interesuje Cię coś innego niż cytowanie to poniżej masz link do moich badań nad tym jak różne ogniwa sprawdzaną się do zasilania akumulatorów i jest tam troche testów ogniw, jakiś wstępny obraz można sobie wyrobić ale to jeszcze jest mało i trzeba testować dalej.
https://ebike.nexun.pl/tools/cells-proc.html

No to się trochę narobiło nie ma zbyt miejsca żeby poszaleć mam 62cm na 12cm jak założę inny amortyzator to może wejdzie więcej chciałbym uzyskać przynajmniej 18s

[Jacek12515]

Bateria na której jeździ brat 16s8p vct6 i pobiera z niej 110a przynajmniej jest tak ustawiony sterownik na cegach też tak pokazuje ma ją ponad rok i nic się nie dzieje

[Jacek12515]

Powiedzmy że udało by mi się zmieścić taki pakiet 18s9p z tych 40t tak jak na zdj z jednej strony zaczynam i potem wracam czy lepiej zbudować wymiarowo taki pakiet na innych ogniwach??

[Jacek12515]

Ostatecznie będzie bateria na Samsung 40t 20s6p

[chudybws]

Te ogniwa mają dość niską żywotność, więc najlepiej niewiele, jeśli chcesz pojeździć 1-2 lata to max 5-10A

Aż tak kiepskie są? Teoretycznie 35A a pakiecie nie więcej niż 25% żeby posłużymy któryś rok?

[WojtekErnest]

Bo jeśli ogniwa obciążane "tylko" 10A mocno "przysiadaja" napięciowo i gdy je łączysz ze sobą równolegle, to one się dodatkowo ładują/rozładowują miedzy sobą bo sie po prostu różnią. A wtedy szybszy wzrost temperatury, również z powodu zwartej obudowy pakietu.
Zatem przyslowiowe 2+2 nie równa się w pakiecie automatycznie 4.

[tas]

Udostępniam wyniki testów, wnioski można wyciągać czy jest sens się pchać w te ogniwa.
Moim zdaniem nie ma sensu i 40T powinny lądować tam gdzie ich miejsce - do elektronarzędzi

[Jacek12515]

A ja idę w te ogniwa 40t z pakietu 20s6p pociągne 70a i będę testerem jak się to zachowa i na jak długo to wytrzyma a tak nawiasem trochę potestowalem narzędzia z makity i wkrętarka przy ostrym wierceniu potrafi pobrać 80a lub szlifierka kontowanoa norma to średnio 40a poboru podczas pracy a robimy tym praktycznie codziennie i baterie są ładowane kilka razy w ciągu dnia i średnio baterie wytrzymują do 2 3 lata gdzie pakiet jest 5s2p więc jak można pobrać 80a z dwóch bateri i wszystko z Sony vct6 mamy też narzędzia z Milwaukee i tam już leci Samsung 40t i pobór też jest niezły

[Tooropek]

80A wkrętarka? Chyba jakiś mnożnik masz na tym swoim urządzeniu pomiarowym.

[Jacek12515]

80A wkrętarka? Chyba jakiś mnożnik masz na tym swoim urządzeniu pomiarowym.

No tak jest wierilismy otwory w belkach i miałem dwie pary cęgów nie oszukasz

[Jacek12515]

Może jak będę miał chwilę wolna to nagram doświadczenie dla niewierzących

[Tooropek]

Mierzyłem Milwaukee heavy duty V28 na 7S1P 40T i nie miała nawet połowy tego co Ty piszesz, więc czekam na doświadczenie. Inrush mierzone? Na oscyloskopie widać te szpilki pięknie... Kilkadziesiąt Amperów przez ułamek sekundy a później połowa tego ciągło...

[Jacek12515]

[zielony71]

Ha, ha, nieźle ciągnie. Nie zdawałem sobie sprawy, że to aż tyle.

[Jacek12515]

Ha, ha, nieźle ciągnie. Nie zdawałem sobie sprawy, że to aż tyle.

Wkrętarka potrafiła zjeść prawie 100a przy wiertle fi 22 do drzewa w ponad 100 letnich belkach u nas sprzęty są wykorzystywane na ostro

[zielony71]

A baterie bardzo się grzały przy takim wierceniu?

[Tooropek]

Kurde faktycznie te małe sprzęty robią strasznie baterie. Nie wierzyłem, że aż tyle bo miałem sprzęt na 7S baterie i nie brał nawet 40A przy całkowitym obciążeniu. Biedne są te baterie 5S
Dzięki Jacek za film.

[Jacek12515]

A baterie bardzo się grzały przy takim wierceniu?

No trochę ciepłe były ale ani jedna bateria jeszcze nie wybuchła ani się nie zapaliła i wytrzymały przynajmniej dwa lata takiego katowania potem jeszcze działają ale już nie trzymają tak długo

[Jacek12515]

.

[Jacek12515]

.

[Jacek12515]

.

[Jacek12515]

Ostatnio pojeździłem trochę i mam ustawione 200a fazowego i 90a z bateri na 3k turbo na sterowniku Kelly 7230 zrobiłem 60km napięcie 82v spadło do 58v cały czas drogami polnymi i dosyć agresywnie i szybko myślałem że efekt przejechanych km będzie mniejszy

[tas]

Pochwal się ile CI zostanie za 50 cykli. te 40T to jedne z najszybciej degradujących się ogniw
I to już przy 5A/ogniwo widać.

[Jacek12515]

A więc zobaczymy postaram się zapisywać ładowania jeśli szybko padnie nie stres zrobię druga

[2kola]

W Bear Ebike robione są pakiety na 40t (20s11p i prąd z baterii max 330A).
Tas twierdzi, że 40T już przy 5A tracą szybko pojemność, a Marek z Bear Ebike pcha z jednego ogniwa kilkadziesiąt amper i mówi, że nic się z tymi ogniwami nie dzieje.
Więc ktoś tutaj gada jakieś farmazony, tylko pytanie kto?


5:20 oraz 6:13

[tkoko]

Tas twierdzi, że 40T już przy 5A tracą szybko pojemność, a Marek z Bear Ebike pcha z jednego ogniwa kilkadziesiąt amper i mówi, że nic się z tymi ogniwami nie dzieje.
Więc ktoś tutaj gada jakieś farmazony, tylko pytanie kto?

5 minut jazdy, z poborem 35 A z ogniwa 40T, skutkuje temperaturą baterii/ogniwa powyżej 85 - 90*C wg firmowego datasheet Samsunga.

[2kola]

Tas twierdzi, że 40T już przy 5A tracą szybko pojemność, a Marek z Bear Ebike pcha z jednego ogniwa kilkadziesiąt amper i mówi, że nic się z tymi ogniwami nie dzieje.
Więc ktoś tutaj gada jakieś farmazony, tylko pytanie kto?

5 minut jazdy, z poborem 35 A z ogniwa 40T, skutkuje temperaturą baterii/ogniwa powyżej 85 - 90*C wg firmowego datasheet Samsunga.

Tylko, że w rowerze te max 35A płynie przez maksymalnie kilka sekund.

Ja zrobiłem baterię 16s9p na 40T z poborem max 130A i po 2h ostrej jazdy po lesie bateria była tylko ciepła.
Na razie moja bateria jest po 3 cyklach, zobaczymy jak to będzie wyglądać na dłuższa metę.

[tkoko]

Tylko, że w rowerze te max 35A płynie przez maksymalnie kilka sekund.

To porównawczo wg. Samsunga.
40T (najnowszy v3) - 10 A - 600 cykli, 70% pojemności
40T (v3) - 50 A (max ciągły) - 100 cykli, 75% pojemności

25R - 30 A (max ciągły) - 250 cykli, 70% pojemności
25R - "cykl pulsacyjny" do 95 A - 100 cykli, 80% pojemności

Zamierzasz udowodnić że duże prądy nie wpływają na żywotność/pojemność. To masz dane fabryczne/laboratoryjne, w realu będzie znacznie gorzej.

[2kola]

Tylko, że w rowerze te max 35A płynie przez maksymalnie kilka sekund.

To porównawczo wg. Samsunga.
40T (najnowszy v3) - 10 A - 600 cykli, 70% pojemności
40T (v3) - 50 A (max ciągły) - 100 cykli, 75% pojemności

25R - 30 A (max ciągły) - 250 cykli, 70% pojemności
25R - "cykl pulsacyjny" do 95 A - 100 cykli, 80% pojemności

Zamierzasz udowodnić że duże prądy nie wpływają na żywotność/pojemność. To masz dane fabryczne/laboratoryjne, w realu będzie znacznie gorzej.

Nie wiem jak z mojej wypowiedzi wysnułeś wniosek pt. "duże prądy nie wpływają na żywotność/pojemność".

[tkoko]

Tas twierdzi, że 40T już przy 5A tracą szybko pojemność, a Marek z Bear Ebike pcha z jednego ogniwa kilkadziesiąt amper i mówi, że nic się z tymi ogniwami nie dzieje.
Więc ktoś tutaj gada jakieś farmazony, tylko pytanie kto?

Samsung "do testów" pcha i 90 A z ogniwa 30 A i też "nic się nie dzieje" jedynie traci pojemność.

[2kola]

Tas twierdzi, że 40T już przy 5A tracą szybko pojemność, a Marek z Bear Ebike pcha z jednego ogniwa kilkadziesiąt amper i mówi, że nic się z tymi ogniwami nie dzieje.
Więc ktoś tutaj gada jakieś farmazony, tylko pytanie kto?

Samsung "do testów" pcha i 90 A z ogniwa 30 A i też "nic się nie dzieje" jedynie traci pojemność.

Ale to nie są moje słowa tylko przytoczyłem wypowiedź Marka z Bear Ebike. Tylko on wie co się kryje pod tymi słowami, że "nic się z tymi ogniwami nie dzieje".

[tas]

mhm, byli tacy co lansowali kiedyś na samsungach 30Q bo nic sie nie dzieje przy 10A a mowilem, ze w testach wychodza kiepsko i co, do roku czy poltora prawie wszystkie akusy padly.
Warto robic testy zeby wiedziec przed

[Jacek12515]

5 minut jazdy, z poborem 35 A z ogniwa 40T, skutkuje temperaturą baterii/ogniwa powyżej 85 - 90*C wg firmowego datasheet Samsunga.

Tylko, że w rowerze te max 35A płynie przez maksymalnie kilka sekund.

Ja zrobiłem baterię 16s9p na 40T z poborem max 130A i po 2h ostrej jazdy po lesie bateria była tylko ciepła.
Na razie moja bateria jest po 3 cyklach, zobaczymy jak to będzie wyglądać na dłuższa metę.

A masz może woltomierz w rowerze ile np spada napięcie przy takim poborze??? I generalnie dzwoniłem po paru firmach i też chcieli mi robić pakiet na tym Samsungu i w sumie zrobili mam gotowa baterie z naklejka że max prąd rozładowania 100a jest gwarancja bms jest z czujnikiem temperatury i jeszcze mi się nie zdarzyło żeby się coś rozłączyło i silnik dostaje jakieś 65a na fazę zamiast 50a po bateri nic nie czuć tylko jeździć i bawić się a fakt ile wytrzyma to się zobaczy zanim bateria padnie może wymyśla coś lepszego

[2kola]

A masz może woltomierz w rowerze ile np spada napięcie przy takim poborze??? I generalnie dzwoniłem po paru firmach i też chcieli mi robić pakiet na tym Samsungu i w sumie zrobili mam gotowa baterie z naklejka że max prąd rozładowania 100a jest gwarancja bms jest z czujnikiem temperatury i jeszcze mi się nie zdarzyło żeby się coś rozłączyło i silnik dostaje jakieś 65a na fazę zamiast 50a po bateri nic nie czuć tylko jeździć i bawić się a fakt ile wytrzyma to się zobaczy zanim bateria padnie może wymyśla coś lepszego

A jaki dokładnie masz pakiet?
Ja mam 16s9p i przy 130A jak odkręcę manetkę na maxa to coś koło 4-5V spada chyba. Ciężko się skupić na woltomierzu jak przednie koło ucieka do góry XD

[Jacek12515]

A masz może woltomierz w rowerze ile np spada napięcie przy takim poborze??? I generalnie dzwoniłem po paru firmach i też chcieli mi robić pakiet na tym Samsungu i w sumie zrobili mam gotowa baterie z naklejka że max prąd rozładowania 100a jest gwarancja bms jest z czujnikiem temperatury i jeszcze mi się nie zdarzyło żeby się coś rozłączyło i silnik dostaje jakieś 65a na fazę zamiast 50a po bateri nic nie czuć tylko jeździć i bawić się a fakt ile wytrzyma to się zobaczy zanim bateria padnie może wymyśla coś lepszego

A jaki dokładnie masz pakiet?
Ja mam 16s9p i przy 130A jak odkręcę manetkę na maxa to coś koło 4-5V spada chyba. Ciężko się skupić na woltomierzu jak przednie koło ucieka do góry XD

20s 6p i pobieram 95a i spada 4v a jak miałem na próbie 4x makite i przy poborze 60a leciało prawie 20 w dół