ROWERY ELEKTRYCZNE I INNE POJAZDY EV

Zakładam temat celem wymiany doświadczeń w zastosowaniu ogniw 18650 do celów banku energii.
W czasach kiedy można wyrwać 18650 po 2.5zł to aż się prosi żeby coś takiego zrobić.
Ale jak?
Załóżmy, że mam 10kW paneli spiętych na 48V + magazyn energii 13s Bazylion "p"
Zakładam obciążalność całego domu na poziomie szczytowego 10kW czyli z Aku będzie pobierane jakieś marne 200A czyli BMS jakiś większy to ogarnie.
No ale rodzi się pytanie, co się stanie jeśli BMS odetnie ładowanie naładowanego aku i taka instalacja foto straci nagle obciążenie?
W przypadku PB to robi sam regulator, a w sytuacji kiedy regulator ładowania spodziewa się włączonego obciążenia a mu go wyłączymy zewnętrznie?

Dołączam do oczekujących na odpowiedź W prostych, malutkich działkowych instalacjach z tanimi kontrolerami ładowania Goliath zalecał równolegle z li ion równolegle łączyć jakiś aku np żelowy bo tam odcięcie aku podobno lubi spalić ten pseudo kontroler za 30 złotych a równoległy żel odebrałby nadmiar energii. Nie wiem jak jest w normalnych falownikach/inwerterach

Z moich doswidadczeń sieć najlepsza
ale jak ktoś chce - off-grid
-byc nie zależnym to cza to dobrze przewymiarować
-jak nic nie pobieramy na bieżąco
1O KW w palelkach to sporo porafi wyprodukowac taka w słoneczny dzień -
- na ziemi dobre chodzenie idealnie na południe i kącie 37 % to z 50-60KW
Jak na tracerkach to z 60-80kW ale tylko w okresie kwiecień- maj -lub wrzesien -październik
-sprawność paneli maleje z temperatura powietrza
-do wyciągnięcia z paneli wszystkiego co się da stosuje sie
regulator - najlepiej mppt on śledzi krzywą mocy która jest zmienna -/ ruch słońca na horyzoncie i za cienienie przez chmury /
- zabezpiecza baterie przed przeładowaniem i nie które przed rozładowaniem można ustawic sobie zakres napieć -pracy
-zalezy jaki model czy marke kupimy

Prócz e- roweru mam od 2 lat taką instalację Fotowoltaiczną OFF-Grid na 18650

tas dopiero się teraz za to bierze ?

W zimie ciężko o rozsądny prąd wszystko zależy od ilości paneli PV i mocy ja mam 3.2 KWp paneli i to w taki słoneczne dni jak teraz wyprodukuje około 20 KWH w 1 dzień to tyle co naładować 20 razy ebajka 16s6p

Ja mam tak:
Falownik / inwerter = EASUN 5000W ( https://pl.aliexpress.com/item/33016191 ... 5c0fHL5Oxi ) cena z cashbakiem 2700 zł
10 paneli 320Wp Mono Half Cut cena około 490 zł
Akumulator 600 ogniw Sanyo Ga pojemność 7.2KWH pakiet 15s40p ( im większe napięcie = mniejsze spadki większa wydajność )
BMS Bluetooth i zewnętrzny LCD (są lepsze Aktywne Bmsy) ( https://pl.aliexpress.com/item/33028587 ... 5c0fPHzzFs ) 600zł

Z doświadczeń wynika tak ,ważne aby akumulatory 18650 miały zdolność do ładowania wysokim prądem ja ładuję w programie ustawionym na 30 Apmer pakiet 15s czyli ładuje z mocą 1680 W i to jest chwilami za dużo bo na ogniwo to 0,75 A dla żywotności to takie maksimum niby producent podaje 1.65A ale w domu ciągle pracują urządzenia jak 2x TV , lodówka, PC, światło, pompy, kuchenka, itp.

Mam cały dom na 1 fazie podpięty pod ten falownik i śmiga tak od wielu miesięcy rachunki za prąd to grosze 30-60 zł a wcześniej miałem średnio 150 zł miesiąc.
Przez tą słoneczną wiosnę mam takie nadwyżki prądu że akumulator jest naładowany jeszcze przed południem BMS odcina i nie ładuje dopuki napięcie mu nie spadnie ustawione mam 4.12 balansowanie i 4.17V odcięcie na ogniwo prócz tego Falownik ma ograniczenie do 62.6 V
Nadmiar prądu czasami wypuszczam do grzania wody w bojlerze jeszcze mam do złożenia automatykę do tego co sam stycznik załączy grzanie wody.
Akumulator trzymam w piwnicy w ziemiance poza domem na gospodarstwie.

Do fotowoltaiki najlepsze są akumulatory Litowo Tytanowe 50 lat gwarancji , lub lifepo4 i najtańsze 18650 ale to jest ryzyko ogniwa muszą być równe tego samego producenta, rw, itp.

Zalety takiej instalacji to niezależność od dostawców i cen, brak przerw dostaw prądu, satysfakcja,hobby.


Foty:
https://imgur.com/a/e18a6wG
https://imgur.com/a/2YzQCNc

Na ten temat jest sporo już filmów na YT tu taj masz chyba największa taką instalację i 2 trackery :
https://www.youtube.com/channel/UC4LZBi ... pLA/videos

No teraz się biorę bo jak już 10 ludek mi pisze, że z tych tanich ogniw składa sobie bank energii to w końcu też tak chce
Offgrid ale z priorytetem, kiedyś mi jeden ludek pokazywał, że ma stycznik wpinający się w sieć z priorytetem na panele i cały dom mu miesiącami szedł z aku. Docelowo chce mieć pod to pompę ciepła podpiętą żeby jednak używać pojemności a nie, że się kisi.
Żywotność aku to nie jest żaden problem. Nawet nie muszą być tego samego modelu czy pojemności, widziałem u kogoś jak sobie porobił segmenty 1s 600p i kilkanaście takich modułów. Bardziej mnie interesuje jak to od strony technicznej ugryźć i temu się dokształcam od Was

marcingp5 pisze: ↑

23 kwie 2020, 22:25

tas dopiero się teraz za to bierze ?

Wydaje mi się, że Tas maczał i w tym temacie palce
Chodzi mi tu o stronę energia.nexun.pl /aktualnie strona niedostępna... ale można znaleźć w necie archiwalne zapisy choćby z 30 marca 2020 - przypadek ?? nie sądzę / która grafikę i swoją budowę miała identyczną jak znany wszystkim blog ebike.nexun.pl

Tematy pokrewne już były...

Polecam poczytać
viewtopic.php?f=10&t=2131
viewtopic.php?f=10&t=1277

https://forum.arbiter.pl/viewtopic.php?t=8145

No stronę mi usunęli

A za linki dzienks, czytam, choć sama fotowoltaika, sprawności, kąty i inne takie są mi znane, ale dobór falowników, styczników już nie

Na YT jest dużo materiałów na temat "solarów" i magazynów energii w postaci ogniw 18650 - potocznie PowerWall-ów
Takim chyba "GURU" od PowerWall-i jest ten gość https://www.youtube.com/user/nocrf50here/videos

Polecam też innych...
https://www.youtube.com/user/jehugarcia/videos
https://www.youtube.com/channel/UCh85wO ... QEQ/videos
https://www.youtube.com/user/daromeresperyd/videos
https://www.youtube.com/user/greasybrothers/videos

...również filmy naszego rodaka który prowadzi kanał na YT o tytule Mikrogeneracja
https://www.youtube.com/user/mikrogeneracja/videos
W 2014 r. stawiał "Eko wioskę" na Wodstocku


http://mikrogeneracja.blogspot.com/2014 ... ystem.html

Najlepiej aku takie żeby starczyło minimum na tydzień bez słońca czyli w moim przypadku jakieś 37kwh;)
Do tego regulator rw12 co by jak akumulator się naładuje nadmiar energii idzie na grzałkę,nic się nie marnuje.
Przy delikatnym przewymiarowaniu instalacji mamy pełny akumulator+gorącą wodę do celów użytkowych.
Do tego jakaś turbina wiatrowa żeby w dniach pochmurnych coś prądu było.
Z reguły jak świeci słońce to nie wieje wiatr,jak nie świeci to wieje,powinno się to uzupełniać dość dobrze.
Orvaldi robi fajne wysokonapięciowe regulatory mppt+falownik off grid:

https://www.sklep.orvaldi.pl/product-po ... 0V-DC.html
Przy takim układzie myślę że można dzwonić do taurona żeby sobie licznik zabrali

no wlasnie 40kwh aku na 18650 to koszt okolo 10tys i w taki wlasnie celuje w instalacji, aby bufor zezwalal na tydzien pracy domu niezaleznie

tas pisze: ↑

24 kwie 2020, 19:46

... i w taki wlasnie celuje w instalacji, aby bufor zezwalal na tydzien pracy domu niezaleznie...

tylko jaki sens w tygodniu pracy niezależnej ?
1. jeśli brać pod uwag tydzień pochmurnego nieba a sezonie letnim / energetycznym, gdzie zasilamy tylko peryferia domu pomijając gigantycznie energo chłonnego ogrzewanie do domu to ok.
2. licząc koszt zapotrzebowania domu w "peryferia" "lato" to koszt spłaty nawet aku złożonego ze złomo litu w jednostce czasu przeliczając na koszt zakupu prądu z elektrowni to w zasadzie tylko eksperyment /zabawa / nieopłacalne , jak dla mnie.
3 jeśli lit "leży na podwórko" jako złom to ok można robić bank /bufor energi na letnie peryferia jak sie go mas i czas na składanie
4. jeśli ma się zamiar ogrzewać zimą dom z tego aku, nawet poprzez wysokowydajną pompę ciepła to niewidzie tego, potrzeba by zmagazynować srylion 18650 na zimę
5 tez rozgryza temat od dawna, i na ten moment najlepszym akumulatorem jest on grid ,,, niestety
6. trzymam kciuki że mocno sie mylę

Najgorzej będzie w okresie zimowym -brak słońca i krótki dzień -
lepiej nazbierć przez lato te 3-4 megawaty dodatkowo w sieci i wykożystać w okresie chudym -zima
aku dobre i fajne ale chyba tylko w jako samochód - elektryczny

Już jakiś czas kombinuję w tym kierunku, to się przyłączę. Aku na chwilę obecną 48V (14S) lub 192V (56S). Jako przetwornicę proponuję UPS-y. Nowsze większej mocy chodzą na 192V (mam od 3 do 80 kW). Każdy panel może ładować dane 7S (prosty regulator), trzeba dać tylko stabilizatory do S, aby nie przeładować. Jeżeli nie ma sieci (ja to robię do domu bez sieci), to musi być generator (ale nie musi to być pierdzące spalinowe badziewie). Można dać np. wężownicę na rurę od kominka, do niej wtryskiwać wodę, a parą napędzać turbinę. Można poszukać gotowca, kiedyś jak były parowozy, to oświetlenie i ogrzewanie w wagonach było na parę. Były turbiny parowe produkujące prąd. Można też zrobić generator używając turbiny z samochodu .

Przemek, czytam uwagi i zbieram opinie

ale że jak ?
https://www.onet.pl/biznes/biznesalert/ ... 9,30bc1058

Tak sie może stać jak przewody od stony DC nie sa zabezpieczone przed wiatrem sie ruszaja
i przetrze sie izolacja i nastapi przebicie
a tam nawet moze być spore napięcie
o iskre już łatwo przy 1000V

Mel48 pisze: ↑

25 kwie 2020, 8:15

Tak sie może stać jak przewody od stony DC nie sa zabezpieczone przed wiatrem sie ruszaja
...

kurna jakoś niecce mi się wierzyć, ze panele które w artykule montuje między innymi firemka o nazwie Tesla mogą mieć takie wady montażowe, żeby takie druciarstwo było na poziomie montażu

Bo co inego moze zrobić - iskre

Ja bym stawiał na badziewne wtyczki .

A tak ogólnie to tutaj jest strona dla mądrych przed szkodą
http://sunhive.com/2019/11/18/pv-fire-t ... eak-point/

W istocie te pożary od instancji fotogalwanicznych mogą pochodzić jednak od akumulatorów i ich systemów ladowania.

WojtekErnest pisze: ↑

25 kwie 2020, 11:15

W istocie te pożary od instancji fotogalwanicznych mogą pochodzić jednak od akumulatorów i ich systemów ladowania.

Widziałeś artykuły z linków powyżej... były tam akumulatory ??
Instalacje fotowoltaiczne w głównej mierze składają się z Paneli PV, falowników on-grid oraz osprzętu im towarzyszącego.
Mało kto zakłada falowniki hybrydowe /z akumulatorami./

Najniebezpieczniejszą częścią instalacji PV jest strona DC falownika /obwód paneli PV i dystrybucja napięcia DC/ ze względu na wysokie napięcie /do 1000V w falownikach większej mocy/ oraz "stałoprądowość" /brak przejścia przez punk zerowego napięcia - i samogaśnięcia łuku elektrycznego

Dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie przy/pod panelami optymalizatorów... np TIGO
http://www.emiter.net.pl/sites/default/ ... emiter.pdf
które oprócz oczywiście optymalizacji działania poszczególnych paneli /ograniczenie zacieniania/ mają też funkcję wyłączenia paneli z pracy obwodu.

Goliath pisze: ↑

25 kwie 2020, 11:22

.....Dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie przy/pod panelami optymalizatorów... np TIGO
http://www.emiter.net.pl/sites/default/ ... emiter.pdf
które oprócz oczywiście optymalizacji działania poszczególnych paneli /ograniczenie zacieniania/ mają też funkcję wyłączenia paneli z pracy obwodu.

Tak na logikę, fizyczne "odcięcie" poszczególnych paneli od baterii (przekaźnik), jest zapewne najlepszym zabezpieczeniem przed przeładowaniem aku Li-Ion i odcięciem BMS'a. Poziom balansu ustawiony dosyć nisko, i w miarę wzrostu napięcia, fizyczne odłączanie, pojedynczej sekcji, aż do "ustabilizowania" napięcia.

tkoko pisze: ↑

25 kwie 2020, 12:04

Goliath pisze: ↑

25 kwie 2020, 11:22

.....Dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie przy/pod panelami optymalizatorów... np TIGO
http://www.emiter.net.pl/sites/default/ ... emiter.pdf
które oprócz oczywiście optymalizacji działania poszczególnych paneli /ograniczenie zacieniania/ mają też funkcję wyłączenia paneli z pracy obwodu.

Tak na logikę, fizyczne "odcięcie" poszczególnych paneli od baterii (przekaźnik), jest zapewne najlepszym zabezpieczeniem przed przeładowaniem aku Li-Ion i odcięciem BMS'a. Poziom balansu ustawiony dosyć nisko, i w miarę wzrostu napięcia, fizyczne odłączanie, pojedynczej sekcji, aż do "ustabilizowania" napięcia.

Możesz rozwinąć swą myśl bo chyba rozmawiamy o dwóch różnych rzeczach

Goliath pisze: ↑

25 kwie 2020, 12:12

.... Możesz rozwinąć swą myśl bo chyba rozmawiamy o dwóch różnych rzeczach

Nie interesuje mnie (na razie) techniczna strona paneli, ale z "elektrycznego punktu widzenia", ilość napięcia i prądu dostarczana do baterii, jest zależna od "światła". Więcej światła/paneli, większe napięcie i prąd. Wiem że wyłączanie paneli to zmniejszenie "sprawności" która i tak jest dosyć niska. Ale to jest "teoretyzowanie" nie poparte żadnym doświadczeniem.

Prąd stały to taka spawarka zbyt cienkie przewody temperatura i problem gotowy. Trzeba stosować przewody o podwójnej izolacji wraz z UV i to w peszlu UV. Uziemienie też istotne.
Co do akumulatorków z odzysku 18650 to plusy na ogniwach czasami rdzewieją i mieszanie różnych stosując nawet bezpiecznik z drucika jak to robi na kanale HBPowerwall jest to mega ryzykowne są tacy co kupują kontenery aby bezpiecznie przechowywać takie BOMBY .





Spawarka z panela:


instrukcje


Polecam takie kanały elektryka:


Moje ogniwa są niemal równe. https://i.imgur.com/IRAXC4i.png

Jakby co to Akumulatory wcale nie są potrzebne do takich instalacji ponieważ są inwertery pracujące bez akumulatorów OFF-Grid ale muszą mieć wysokie napięcie DC z paneli 500 V wtedy gdy zajdzie słońce inwerter przełączy swój wewnętrzny stycznik na sieć operatora. To też działa w hybrydzie.

tu świeży film z On-Grid-a

Oj, ja też bym chciał coś takiego
I jeszcze do tego wiatrak, bo to razem dobrze się uzupełnia
Szkoda , że u nas prądu nie można sprzedawć do sieci...
Fotovoltaika SUPER SPRAWA

Albo chociaż panel, żeby tylko ebajka naładować ... MARZENIE

EV-Maniak
A co stoi Ci na przeszkodzie chyba że ktoś mieszka w bloku i nie ma działki czy garażu to faktycznie ciężko.

Ja zastanawiałem się aby na rowerze takie moduły (https://pl.aliexpress.com/item/40006311 ... 7560%23225 ) zamontować na skrzynce lub na szprychy roweru aby rower co stoi 8 godzin w pracy naładował się samowystarczalnie.

marcingp5 pisze: ↑

25 kwie 2020, 21:52

EV-Maniak
A co stoi Ci na przeszkodzie chyba że ktoś mieszka w bloku i nie ma działki czy garażu to faktycznie ciężko.

Ja zastanawiałem się aby na rowerze takie moduły (https://pl.aliexpress.com/item/40006311 ... 7560%23225 ) zamontować na skrzynce lub na szprychy roweru aby rower co stoi 8 godzin w pracy naładował się samowystarczalnie.

Kurcze CZŁOWIEKU , to jest dopiero coś !
Ja o tym dawno już marzę , ale po prostu się nie znam kompletnie. No i jak napiszę w swoim temacie z konstrukcji , że dam panel słoneczny na boki skrzynki , to dopiero zaczną rżeć
Bardzo bym chciał taki panel na skrzynkę

Polecam artykuł
Liczba pożarów instalacji fotowoltaicznych
https://biznesalert.pl/fotowoltaika-usa ... nergetyka/

Według komentarza pod artykułem:
Palą się tylko instalacje z inwerterem centralnym i na połączeniach szeregowych, czyli to co najtańsze. W Ameryce jest też kilkaset tysiecy instalacji opartych na połączeniach równoległych w systemie Enphase tu statystyka wygląda nieco inaczej: odsetek pożarów: 0,0000%

Pamietajmy ze w USA sa bardzo popularne instalacjie DIY z wlasnymi Power banksmi opartymi o aku. Bo tam jednak stan infrastruktury w wielu rejonach kraju, powoduje liczne awarie i brak pradu w sieci. A wtedy instalacje fotowoltaiczne oparte o siec , są malo przydatne lub wlaśnie powodują awarie w razie naglego zaniku zasilania a w tym co nie rzadkie zerwania linii napowietrznych ktorych jest tam nadal b.dużo.

marcingp5 pisze: ↑

25 kwie 2020, 21:52

EV-Maniak
A co stoi Ci na przeszkodzie chyba że ktoś mieszka w bloku i nie ma działki czy garażu to faktycznie ciężko.

Ja zastanawiałem się aby na rowerze takie moduły (https://pl.aliexpress.com/item/40006311 ... 7560%23225 ) zamontować na skrzynce lub na szprychy roweru aby rower co stoi 8 godzin w pracy naładował się samowystarczalnie.

Skrzynka nie powinna się grzać, więc rower nie powinien stać na słońcu (kilka watów do przodu, ale aku do wymiany .

Jeżeli chodzi o pożary, to jest takie zjawisko https://www.medianauka.pl/dipol-elektryczny. Dipole w przewodniku po powstaniu pola układają się jak na filmiku, w izolatorze nie odwracają się (są jakby sztywno osadzone), jednak jeżeli działa silne pole elektryczne (wysokie napięcie i szczególnie stałe), to co któryś dipol po jakimś czasie się obraca i ustawia wzdłuż linii pola. Gdy przekroczy się pewną ilość staje się przewodnikiem . W liniach b. wysokich napięć wymienia się izolatory okresowo (co ciekawe robi się to pod napięciem).

Pany nie ma co tak straszyć ze to takie awaryjne trudne
-pare kabelków i skrzynka bezbiecznikow inwerter kabelek i rozdzielnia z zabezpieczeniami i licznik
przy zakupie pytac o certifikaty to podstawa
potem - elektryk z papierami OZE-podanie o zmiane licznika
podłaczyć i cieszyc sie darmowym prundem -
ja polecam
można robić z power bank ale to większe koszta będą
-mnie instalacja fotowoltaiczna 8KW kosztowalo -jakieś- 15k
nie stac mnie było na nówki
nasze pojazdy też się słyczy ze poszły z dymem - awarie były i beda -oby jak najmniej
a jak ktoś nie umie to zlecic firmie aby zrobiła i odliczyć sobie kase z OZE

Mel48 pisze: ↑

26 kwie 2020, 8:32

,,,,
-mnie instalacja fotowoltaiczna 8KW kosztowalo -jakieś- 15k
nie stac mnie było na nówki ...

o i to dla mnie coś ciekawego
napisz coś tam namodził
jakie używki brałeś? i czy na używki podbili Ci on grid z ZE czy sam magazynujesz

Tu moja historia jak to sie zaczeło od melexa -viewtopic.php?f=31&t=1885
Inspiracja byla historiia słonecznika zelltoma -aby jezdzić za darmo
melex z przyczepka jest jeszcze nie podłaczony s na jesień cos bede działał z nowym melkiem

Jako zawodowy elektryk napiszę, że tylko on-grid do sieci. Aby instalacja PV miała jakąkolwiek opłacalność, to musi być tania. Sprawność paneli to około 16-18%. Sprawność instalacji z baterią nową to 9-12%. Co roku spada. Gdzieś dotarłem do materiałów, że MTTF (średni czas do wystąpienia awarii) inwerterów to 10-12 lat. Więc... dlatego sporo jest używek na rynku.
Nie mieszkam w PL. Drążę temat od kilku lat i mi pozostało tylko wykonanie prostej instalacji. Dach wsch-zach. 2x po 2100Wp w stringu aby uzyskać około 200VDC. Sterownik MPPT (własnej konstrukcji, choć można dostać gotowe za około 800-1200PLN) podłączony do dwóch grzałek dobranych mocowo do stringa. Do tego bufor wodny 300l.
Sterownik z Arduino, mieszany algorytm MPPT pośredni i bezpośredni. Do tego trochę automatyki, jeżeli woda w buforze ma powyżej 70stC. włącza się obieg na kaloryfery. Do bufora podłączony mieszalnik termostatyczny, aby uzyskać wodę gotową do kąpieli i użytkową.

Robienie większej nie ma sensu, biorą pod uwagę zapotrzebowanie na ciepłą wodą. Mógł bym dać z 8kWp ale co zrobić z nadmiarem... Może kiedyś w przyszłości, może mały power wall dla treningu. Napewno nie jako podstawowa instalacja.

Jako hobby, fajne, ale zawsze jest coś do zrobienia, ciągłe serwisowanie, sprawdzanie styków kamerą termowizyjną. Ponieważ tylko takie metody są efektywne w zapobieganiu problemów. Wykonanie to klucz do sukcesu lub porażki. A instalacje powinny być idioto-odporne.

P.S.
Wyszukajcie na YT, jak zareagował Bill Gates, jak młody człowiek zapytał właśnie o "bateryjki" od Tesli...
P.S2
Jak ktoś ma kawałek ziemi na tyłach domu, to tylko tracker. Uzyski wzrastają diametralnie.

Ja zadam tylko takie przewrotne pytanie:
Co się stanie jak co drugie domostwo zainstaluje sobie instalacje pv on-grid i każdy delikatnie przewymiaruje bo musi być zapas,odbierze się z sieci w okresie jesienno-zimowym itp.
Przyjmujemy sytuacje w słoneczne południe,w każdej instalacji jest wtedy nadprodukcja

O to bym się nie martwił. Jest tyle firm, które potrzebują prądu, że zawsze braknie.

Perszing1800 pisze: ↑

15 maja 2020, 11:43

Co się stanie jak co drugie domostwo zainstaluje sobie instalacje pv on-grid i każdy delikatnie przewymiaruje bo musi być zapas,odbierze się z sieci w okresie jesienno-zimowym itp.

w mojej ocenie:

w celu odpowiedzi na to pytanie powstaną nowe przepisy (czyt. kary, no tak przecież działa rząd) dot. regulacji kto ile może sobie prądu wytworzyć.

w przeciwnym razie stałoby się tak, że w lato państwo nie produkuje prądu i nie ma czym sobie napychać kieszeni (za wasze pieniądze), przez co wizja ograniczenia "służbowych lotów na dziwki do tajlandii" / "służbowego lansu kolumną" uderzy im tak bardzo że po prostu pozamykają was w pierdlach.

dodatkowo jeżeli zapotrzebowanie na węgiel bedzie mniejsze to poupadaja kopalnie itd... natomiast w zimę (bo ja nie wierze w "magazynowanie prądu" - niby gdzie, w wiadrach?) zapotrzebowanie na prąd wzrośnie w tak dużym stopniu, że go zabraknie (jeżeli poupadały by nieodnawialne żródła energii)

reasumujac -- mamy taki madry rzad kotry zadba o to, aby nie było nam za dobrze, i wspomniana w pytaniu sytuacja nigdy nie będzie miała miejsca.

To juz jest rozwiazane -zaden inwerter nie odda do sieci jesli dana linia ma podniesione napiecie do 253 V-na 1faz -ograniczy produkcje albo sie wylaczy
Jak ktoś mieszka daleko od rozdzielni a po prodze jest kilka instalacji fotowoltaicznych wiekszych to moze sie z tym problemem spotkać w przyszłoci

tu toszku powiedziane

Mel48 pisze: ↑

15 maja 2020, 12:33

To juz jest rozwiazane -zaden inwertertej nie oddado sieci jesli dana linia ma podniesione napiecie V-na 1faz -ograniczy produkcje albo sie wylaczy

ciekawe... to rozwiaznie jest mądre bo pochodzi od ludzi którzy się na tym znają. poczekajcie 10 lat i zobaczycie że będą limity i kary od rządu...

Umbur pisze: ↑

15 maja 2020, 12:01

O to bym się nie martwił. Jest tyle firm, które potrzebują prądu, że zawsze braknie.

Podstawy elektrotechniki.
Instalacja on-grid bez baterii powoduje 3 bardzo istotne problemy:
1) podwyższa napięcia w sieci, ponieważ musi "wepchnąć" tą energię. O ile na danym osiedlu, czy miejsce jest daleko od transformatora (straty i obniżone nap) to jest OK. Ale jak jesteśmy blisko a transformator jest z lekkim zapasem i napięcie u użytkownika końcowego jest 240VAC, to kilka instalacji może 10-20 i napięcie skoczy do granicznego 253VAC. Podwyższone nap. w sieci powoduje inne ważne problemy.
a) O ile chodzi o odbiorniki czysto rezystancyjne (grzałki, silniki) jeszcze nie jest tak żle. 1kW grzałka ma 53ohm. Przy 230VAC oddaje 1kW, przy 253VAC 1200W... grzeje szybciej.
b) w przypadku oświetlenia żarowego, świeci jaśniej, ale jest norma która mówi, że podwyższenie nap o x skraca życie o 30%. To jakaś norma kolejowa.
c) zasilacze impulsowy jest teraz wszędzie. Zasilacz i tak musi obniżyć nap do zadanego, ma w sobie układ feetback, który zmienia wypełnienie aby utrzymać zadane nap. Wszystko idzie w ciepło, czyli straty

2) Inwertery to urządzenia wprowadzają moc bierną do sieci, która trzeba kompensować.Duże zakłady przemysłowe płacą kary za dostarczanie mocy biernej. O tym można napisać książkę. Sieć krajowa musi być do tego przygotowana, jeżeli nie jest to kary,kary,kary, ponieważ sieci krajowe są połączone z sieciami światowymi

3) Inwertery powoduje desynchronizacją sieci (szczególnie tanie chińczyki, bez żadnych norm) oraz różnego typu elektro śmieci wysokich częstotliwości, ponieważ sam pracuje na około 4kHz...

Jest jeszcze kilka problemów, ale nie chce mi się pisać....

hi_aro pisze: ↑

15 maja 2020, 10:11

P.S.
Wyszukajcie na YT, jak zareagował Bill Gates, jak młody człowiek zapytał właśnie o "bateryjki" od Tesli...

Czy to o tym mówiłeś ?

Zadający pytanie raczej nie jest "młody"...

Chodziło mi o ten filmik:


Jak nie chcecie oglądać całego, wypowiedz jest około 3:30min.

Oczywiście nie można ufać bezgranicznie Billowi bo to krętacz, ale jedna cecha go odróżnia, nie robi nic na czym nie może zrobić interesu. Zresztą Elon Musk jest podobnie ukierunkowany. Planuje baterie bez kadmu i o większe żywotności, budując przy tym największą automatyczną fabrykę, ponieważ chińczycy wykupili większość kopalni ziem rzadkich. Jak zwykle chodzi o duże pieniądze. Za 3-5 lat jak nowe technologie produkcji już będą powszechne, myślę że można ponownie usiąść do kalkulacji. Zobaczymy jak te nowe ogniwa będą się sprawowały. Chińczycy też szybko wdrożą nową technologię, bo zapasy ziem rzadkich są ograniczone...

Panowie , doczytałem o pewnym "niebezpieczeństwie ' w on grid , jeśli założę sobie instalacje na dachu jako jedyny na ulicy -do transformatora ZE mam jakieś 200m to będę zadowolonym użytkownikiem , problem pojawi sie gdy kolejni sąsiedzi zaczną zakładać instalacje PV , wtedy może wydarzyć sie takie coś że w lato gdy nie odbieramy dużo energii a produkujemy - kilka domów, w sieci wzrośnie napięcie i "producentom" najbardziej oddalonym od trafo inwertery nie będą w stanie podbić napięcia by oddać/wpompować je do sieci, i niestety w najbardziej produktywnym okresie będą sie wyłączać , to bardzo kiepska sytuacja ..

Coś w temacie:

Własnie jestem w trakcie "dokładnia" do banku 7s kolejnych ogniw 18650 ( 1s50p). Plus i minus mam podpiete drucikami 0.5mm do 6mm bus-a ( będzie łatwo diagnozowac które ogniwa padły ) . Powstała tez konieczność zakupu mocniejszego MPPT do paneli ( padło na elektronike powerMR https://pl.aliexpress.com/item/32837176 ... 5b13QvQLUC ze względu na zakres napiec paneli PV i cene ). Jako invertery stosuje Chinskie 800W "prostokąty" w cenie po ok 60-70 PLN. Stara instalacja ( ok 5 lat ) o mocy 200W dała mi ciekawe dane ( opomiarowałem 3 fazy i sama instalacje PV na esp8266 z Domoticzem ). Budżet jaki załozyłem to 2tys ( 600W paneli + MPPT + 7s50p bank ) co ma mi dac ok 3kw w ciagu słonecznego dnia czyli 50% zapotrzebowania mojego domu w energie i minimalne zmiany w okablowaniu 220V ( troche bedzie grzebania w skrzynce ).Z danych zebranych przez ostanie 2 lata wynika ze opłacalne jest tylko ON-grid ... banki energii tylko tam gdzie nie ma sieci energetycznej

co do banków energii to bez sensu się bawić w ogniwa 18650 to lepiej kupić baterie od samochodu w podobnej cenie gdzie można 24kWh wyrwać za 10-14kzł. Czasami baterie są z małym przebiegiem, a co najważniejsze równe cele i żywotność.
A żywotność jeszcze bardziej można podnieść ładując ogniwa do około 4,1V wtedy żywotność w cyklach może się potroić.