hybryda oze

[Mel48]

Moze komuś sie przyda taki pomysł z/ ogrodzeniem /
Od 5 lat na mojej wiosce i wokolicy świeca takie oto latarnie https://www.elektriko.pl/uploads/produc ... 182436.jpg
https://regiony.rp.pl/archiwum/13686-in ... -klodzkiej
na początku sceptycznie podchodziłem do tematu ale po 3 latach obserwacji i doswiadczeń z melexem i czytaniu o słoneczniku zeeltoma sam sprubowałem troche poświecic czasu na projek i zdobyłem troche doswiadczenia z pv
wykorzystałem materiał z pobliskiego złomu i zrobiłem przy okazli odcinek ogrodzenia w kierunku wschód -zachód -https://images90.fotosik.pl/496/90fc648015806943.jpg
https://images91.fotosik.pl/495/23f88744a5ff1c76.jpg
cała instalacja PV działa i zrobiła 7 MW za cały rok jest wpieta do sieci Tauron
obecnie walcze z wiatrakami - temat troche obszerny jak narazie sie nie poddaje
W domu ilosc energi która zużyłem do poprzedniego roku wzrosła o 100%
tu troche jest jak to było na poczatku -viewtopic.php?p=70642#p70642

[darki]

A jak rozwiązałeś sprawę obrotu paneli i kwestię wiatru?

[Mel48]

Obraca się na zawiasie zrobionej na bazie śruby m20 +nakretka
https://images89.fotosik.pl/531/57c93cbcb198d720gen.jpg z boku
https://images89.fotosik.pl/531/8635f222d81901degen.jpg od dołu
kątownik 70mm

[tas]

To się samo obraca?

[Mel48]

Panele jeszcze się nie przestawiaja atomatyczne -moze kiedyś do kończe projekt

[Przemek]

Mój solar też jest obrotowy, obrót realizowany na piaście jakiegoś większego auta , w tamtym roku był automat do czasu awarii krańcówki, śpię sobie , okno uchylone i słyszę ZZZZZZzzzzzuzuzuzuuuuu, dup , urwało silnik , nie naprawiłem z braku wiadomo czasu, w tym roku (czasami) przestawiam ręczne, przeważnie jest ustawiony na godzinę 13, ale z trkerem jest wzrost produkcji około 40%

[darki]

Jakiej mocy masz panel? Faktycznie jest więcej o te 40℅?.

[Przemek]

Ja mam solar ( bieda grzejniki) własnej roboty do CWU, wiec mam mniejsze "uzysk" niż z pv bo mam przeciwnika (pojemność cieplną) a do statycznego solara różnica jest spora
traker ma obrót oś wschód zachód 180 stopni, nadir zenit używany trzy razy w sezonie do korekcji
przykład
1 solar statyczny, czerwiec ustawiony na godz 14, słonko dostaje od około 11 do 17 z czego od 11 do 13 narasta od 13 do 15 grzeje od 15 do 17 zachodzi czyli mam pełnych +- 4 godziny grzania
2 solar ustawiony na świt godzina 6 rano, przed 8 już grzeje cały dzień podąża za słońcem około 19 słabnie czyli +-10godzin grzania
obrotnica robi konkretną robotę
A mam
bieda solar z dwóch grzejników czarny mat 170cm *60 cm za szybą, grzeją zasobnik 500l, dziennie są w stanie podnieść temp o mak 15-18C zakładając ze rano woda ma 30C
jeśli woda ma rano 40 to 8-10C to max
od połowy marca do połowy października mam ciepło free
jeśli prze dwa dni nie ma słońca cza niestety dogrzać

Teraz składam pV na dachu +-9kwp chciałem konstrukcje wsporczą "uchylną" ale nie mam miejsca tak jak Mel i po lekkim wychyle cieniowały by sie a o kilka stopni dla mnie walka jest nieuzasadniona ekonomicznie
Zrobiłem swoją konstrukcję wsporczą z możliwością korekty 25-60 stopni (nadir zenit), przedstawianą ręcznie wiosna lato jesień zima ..

[darki]

Tu fajne proste trackery . Może bym sobie podobne zrobił hmm .

[Przemek]

Jakoś lichawe te podpory , albo u nich nie wieje, albo allahc czuwa , ale co w nocy ja allach śpi i nie widzi ?

[darki]

Tak pewne drobiazgi trzeba by poprawić ale zasada działania wystarczająca by złapać wschód-zachód.

[Przemek]

Darki obawiam sie ze wschodu i zachodu nie złapiesz na tym konkretnym przykładzie , na tym przykładzie to może na nasze "słonce" godzinę 11-16 max potem zacienienie , zeby łapać 7-18 to przy wychylnych potrzeba dużo miejsca,
tu
http://pro-sun.pl/KAT/index.html
bardzo fajny kalkulator co prawda nie dla trakerów ale daje rozeznanie jakie potrzebne są odległości by nie było zacienień

[darki]

Tylko, że mnie interesuje akurat tylko jeden taki tracker na dwa panele taki do 1kW . Fajnym rozwiązaniem jest układ kolegi Mel48 i tak właśnie myślę jeden nad drugim. Powinno być wytrzymalsze na wiatr. Bardziej chodziło mi o pokazanie prostego sterowania za pomocą jednego siłownika za parę zł.

[Przemek]

A przy jednym to nie było tematu ... działaj, z 1KWP na trakerze wyciągniesz do 1,5-1,8KWP w porównaniu do statycznego zakładając ze wschodu na zachód

[darki]

A przy jednym to nie było tematu ... działaj, z 1KWP na trakerze wyciągniesz do 1,5-1,8KWP w porównaniu do statycznego zakładając ze wschodu na zachód

Eee nie wierzę. Masz jakieś konkretne dane? Gdybym osiągnął 50℅ więcej to buduje zaraz. Raz z fascynacji i ciekawości, dwa z potrzeby . Nie chce skomplikowanego trackera bo to niepotrzebne koszty co do uzysku tylko jak najprostszy i dlatego taki pomysł.

[Przemek]

Danych laboratoryjnych nie mam, ale mam swoje obserwacje i doświadczenia, opisywałem je kilka postów powyżej , jeśli jest statycznie to masz max 5 godzin pełnego słońca, jeśli jest traker 180 stopni to masz 10 godzin pełnego nasłonecznienia ,,, gupot nie pisze, oraz jak sie nie znam to się nie wypowiadam, stawiam skrzynkę browara że będziesz Pan zaskoczony, daleko do mnie nie masz żeby podjechać ze skrzynką, ale ... musi być wschód zachód bez cienia
Może będę miał chwilę czasu dziś to dodam zdjęcia mojego cudaka

[gienek333]

Latem można więcej niż 12 h kąt większy niż 180 stopni), zimą mniej. Nie można mieć żadnych obiektów zacieniających. Ja mieszkam w miejskiej dżungli . Darki, jak pojedziesz z tą skrzynką, to zabierz mnie po drodze .

[Mel48]

Realny uzysk 20-30% na-trackerze
przy słonecznych latach troche wiecej

[Przemek]

Eee nie wierzę. Masz jakieś konkretne dane?

odkopię
Według tego programu ja dzięki trackerowi uzyskam 35% więcej ,,, ale wydaje mi sie że wynik faktyczny będzie dużo lepszy dlatego że ten traker obraca sie o 90 stopni a mój o 180 czyli można przyjąć ze 50procet + jest pewniakiem ,,, gdyby były takie możliwości programowe pewnie wyszło by więcej bez gdybania

https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html

[darki]

Wiele razy zastanawiałem się nad trackerem, Fascynuje mnie ale zawsze prościej było mi dołożyć paneli niż bawić się w konstrukcję obrotu. Może kiedyś zmienię zdanie ale to znów są teraz moduły bifacjalne i znów pewnie zrobię odbicie za i ciekawe jakie wówczas były by różnice .

[gienek333]

Jak ktoś chce tracker i max uzysku, to; trzeba zmieniać kąt nachylenia osi obrotu, sprawdzić czy nie ma przeszkód (cieni), często myć panele i zamontować system który przy silnym wietrze ustawi właściwie panele. Trzeba mieć sporą działkę i te uzyski raczej latem, bo w zimie niziutko i dużo cieni się pojawia .

[darki]

Jeden aspekt zawsze mnie odstraszał a mianowicie wiatr. Jeśli ktoś ma okazję to poobserwujcie taki tracker podczas wiatru. Zwróćcie uwagę jak pracują zwykle panele. Z doświadczenia wiem jak bardzo kruche są te wafle w środku a tu na wietrze to aż strach się bać . Ciekawe czy ktoś kiedyś policzył ile jest awarii poszczególnych modułów z trackerów i czy czasem nie jest zwiększona ich awaryjność z racji wpływu wiatru.

[Przemek]

Mój traker pracuje z hmm 7-8 rok ale z panelami solarnymi 2szt i w rogu działki mocno osłonięty od wiatru, nigdy nie miałem awarii spowodowanej wiatrem , ale tak jak piszę mam tam sporą osłonę od wiatru, i taki traker naprawdę robi robotę , tak jak pisałem przynajmniej 50% więcej uzysku , oś nadir zenit zmieniam ręcznie co -+ miesiąc , traker z powiedzmy 10 panelami PV to jednak żagiel i jest w co dmuchać ,,
edyta
moje panele PV mają bodajże odporność do 600 (pa) wydaje sie być to sporo

[gienek333]

Przy okazji możesz policzyć przy jakich prędkościach wiatru co można wyciągnąć z wiatraka . Ps dzisiaj znów znalazłem silnik trójfazowy z magnesami .

[Mel48]

Odświeżę temat -prądów OZE
planuje postawić wiatrak 3-4 kw na maszcie 12 m aby przez zimę ładował mi melexa jak nie ma słońca
- geodeta wyznaczy mi punk sytuacyjny pod turbinke - planuje tu gdzie pierwszy drewniany palik -zdjęcie
Za melexem lampa z wiatraczkiem która stoi już kila lat -
https://images89.fotosik.pl/683/668d7bda46c075c0.jpg

[Mel48]

Z złożyłem podanie na zgłoszenie do powiatu pod instalacje OZE do 50kw tak jak 4lata temu przy domu . i kiszka nie nie dostałem pozytywnej opini inny urzędnik , za liczyli projekt to do budowy a nie małej architektury a to inna procedura i koszty i a dodatkowo przekop pod drogą koszt 12 tyś .odpuściłem zmianę lokalizacji turbiny wiatrowej to kończę przy domu projekt -maszt stoi teraz ma 6,5 metra w na zgłoszeniu 8,60 m
-przy domu mam słabsze pomiary - osiągi teoretycznie o 1/4 mniejsze . może kiedyś zmienią prawo to zmnie lokalicaje


Temat energi wiatru jest złożony podstawa to pomiar 1-2lata dopiero się okaże czy w danym miejscu wieje i czy wato . robie to metoda gospodrączo- złomową bo koszty są spore mniejsze i hobbystycznie wolnym czasie -trochę zdrowie dokucza
znalazem taki film na znanym portalu aby podnieś napięcie bez przewijania może komuś się przyda . Generator do turbiny będzie z dużego silnika bldc 30kw podniosłem napięcie tak jak na filmie niżej -zakres V jest po pierwszych pubach odpowiedni
https://youtu.be/B4LioJcDyAw

[zielony71]

Cały rok tak wieje, czy wybrałeś najlepszy okres?

[Mel48]

Mierzę dopiero od 3 grudnia 2023 przez stacje pogody
- zakupiłem stacje aby dobrać krzywa mocy na falowniku - ta zima była ponad średnią takie ogólne są dane
- watro kupić stacje aby realnie zmierzyć prędkość w danej lokalizaji

[zielony71]

OK, mierzysz od 3 grudnia, ale czy w styczniu, lutym też tak wiało, czy już słabiej?

[Mel48]

U mnie styczeń był sporo słabszy

[zielony71]

Dane z tego wykresu są rewelacyjne. Oglądam czasem chłopaków, którzy testują wiatraki nad morzem i nawet u nich rzadko tak wieje. Gdyby tak wiało przez większość czasu w okresie listopad-luty, to rzeczywiście wtedy wiatrak ma sens. Obawiam się jednak, że tak nie jest. W pozostałym okresie panele mogą dać na tyle dużo prądu, że wiatrak niepotrzebny.

[pxl666]

W pozostałym okresie panele mogą dać na tyle dużo prądu, że wiatrak niepotrzebny.

no zależy , wiatr może wiać w nocy a to , jak się ma mały domek i PC , może istotnie wpłynąć na zużycie w sezonie grzewczym

[zielony71]

Moim zdaniem korzystniej w takim przypadku wyjdzie przewymiarowane paneli i duży bufor wodny, ale nie będę się upierał.

[pxl666]

Moim zdaniem korzystniej w takim przypadku wyjdzie przewymiarowane paneli i duży bufor wodny, ale nie będę się upierał.

musiałbyś mieć jakieś statystyki np10 letnie inaczej to rzut kostką ... w zimie bywają cale tygodnie bez słońca a z wiatrem , noi większość PC to powietrze - nie zgromadzisz jej ciepła w wodzie ...

[zielony71]

Zdecydowana większość powietrznych pomp ciepła grzeje wodę.

[Mel48]

Tematem turbin od dawna mnie ciekawił .panele pv sa bardziej efektywne nawet 80 %a 20 % turbinka w skali roku taka trzeba przyjąć ekonomie i realana opłacalność a kosztu podobne to są moje obserwacje znajomego który ma panele już 15 lat turbinke wiatrowa 3 kw na maszcie 18 metrowym i Od niego kupiłem 2 śmigła bo jedno się rozleciało testowałem rewelacji nie ma -trzeba to traktować jako hobby https://images90.fotosik.pl/256/09cf442b227c41b7gen.jpg
wyniki jakieś pokażę w swoim czasie

[pxl666]

Zdecydowana większość powietrznych pomp ciepła grzeje wodę.

ah masz na myśli włączyć bufor w obieg c.o. ? niewiem jak z ekonomiką takiego rozwiązania...

[zielony71]

Jeżeli bufor będzie wewnątrz domu, to wszystkie ciepło, które ewentualnie z niego ucieknie i tak podgrzeje wnętrze domu.
Taki bufor można zrobić bardzo niskim kosztem, bo pompa ciepła i tak nie grzeje wysoko. Mauzer 1000 litrów można kupić już za 200 zł.

[pxl666]

Jeżeli bufor będzie wewnątrz domu, to wszystkie ciepło, które ewentualnie z niego ucieknie i tak podgrzeje wnętrze domu.
Taki bufor można zrobić bardzo niskim kosztem, bo pompa ciepła i tak nie grzeje wysoko. Mauzer 1000 litrów można kupić już za 200 zł.

ale instalacja jednak pod ciśnieniem to mauzer odpada , noi mało kto postawi bufor 1000l byle gdzie , trzeba mieć miejsce a nowe budyneczki upchane najczęściej pod korek . bufor jednak traci i takie 45 st to na długo w nim nie starczy

[zielony71]

Nie musi być pod ciśnieniem, bo wystarczy do niego włożyć ze 30 m rurki alupex jako wymiennik.
To nie ma przechowywać długo. Tylko to co wyprodukują solary/pv w dzień do zużycia w nocy, czyli przez parę godzin.

[Mel48]

Podłubałem i wydłubałem dziś podpiąłem generator pod falownik 1f PV ,bo nie ma jeszcze pod turbinę z krzywa mocy wykręcałem ręką chwilowo do 50W i oddawałem do TAURONA. Zakres napięć w miarę odpowiedni przy danej prędkości obrotów test bez obciażenia i teraz można robić śmigła coś już wiem https://www.facebook.com/groups/1319191148744192

[wit]

.... bo wystarczy do niego włożyć ze 30 m rurki alupex jako wymiennik.

nie wystarczy. bardziej 60m chyba, że ten alupex około 32mm średnicy -ale drogi będzie... więc raczej typowe tanie 16mm ale więcej rury.

To nie ma przechowywać długo. Tylko to co wyprodukują solary/pv w dzień do zużycia w nocy, czyli przez parę godzin.

tona wody podgrzana o 1* to około 1kWh zgromadzi (bardzo orientacyjnie) czyli bufor/mauser 1000l nagrzany do 45* będzie jako tako oddawał ciepło zanim wystygnie poniżej 27-30* -więc do dyspozycji będzie ilość ciepła rzędu 15-18kWh.



Jeszcze odnośnie trackerów -podatności paneli na trackerach na uszkodzenia od wiatru i zwiększenia ilości energii.
-Widziałem 3 lata temu tracker -rozmawiałem z właścicielem -szczegółów technicznych nie znam. wielkość wielkie -kilkadziesiąt paneli
mniej więcej kwadrat około 60 -100m2 (tak na czuja z pamięci). Gościu miał to kilka lat o awariach nic nie wspominał - na dachu hali przemysłowej panele na montowanych stałe na oko dobre 5x więcej (cały wielki dach) wg właściciela -tracker daje mu więcej prądu niż cały dach -i to daje od rana i wieczorem -gdy produkcja paneli montowanych na stałe jest minimalna. Wszystko to zasilało zakład przemysłowy.
tracker -zakotwiczona pionowo rura średnicy z pół metra z dużym węzłem łożyskowy przekładniowym. rama paneli -przestrzenna kratownica. szczegółów nie znam -byłem "na terenie" w zupełnie innej sprawie, w tle był ten olbrzymi tracker -widziałem z daleka i tylko luźno zapytałem jak się sprawuje.
Wychodzi na to, że ważniejsze od info ile % więcej daje jest info kiedy daje -jeśli np zimą, wcześnie rano czy wieczorem daje dużo więcej (nawet kilka x więcej) niż pv montowane na stałe (które prawie wcale wtedy nie dają) a przy super nasłonecznieniu latem w południe daje bardzo podobnie -to w skali roku średnio będzie niewiele lepiej niż pv stałe -ale w czasie gdy prądu prawie nie ma zysk będzie drastyczny. i to może być ważniejsze niż średnia.

Jak dla mnie -jeśli pv wyprodukowała by mi zimą 15kWh dziennie cieszył bym się bardziej niż z 60 latem... a zimą zysk z tracera może być bardzo znaczny -wypłaszczany przez małą korzyść latem.

[gość]

Może komuś przydadzą się te badania z Politechniki Białostockiej.

http://elektrownia.pb.edu.pl/

[Goliath]

Może komuś przydadzą się te badania z Politechniki Białostockiej.

http://elektrownia.pb.edu.pl/

Dzięki. Przydatna wiedza.

[pxl666]

ciekawe czy odjęli od trackera moc zużyta na obrót i stawianie w optymalnym miejscu panelu i wiatraka w zapewne nieoptymalnym to słaby pomysł zwłaszcza od strony naukowej

[wit]

wyniki jakieś bzdurne -praktycznie panel o tej samej mocy kWp na trakerze i zamocowany na stałe na południe dają tyle samo energii.

latem -gdy słoneczko wysoko panel na południe i w gore może nadrabiać, jest dobrze ustawiony -ale i tak panel na trakerze chocby teoretycznie powinien być lepszy zwłaszcza rano i wieczorem a w południe generować podobnie.
W miesiące zimowo wiosenne -gdy słońce jest nisko nad horyzontem panel ustawiony na stałe praktycznie nie zbiera światła i ten na trakerze powinien być mocno lepszy (rozmawiałem z ludźmi którzy mają instalacje na trakerach i uzyski zwłaszcza jesień zima-wiosna są drastycznie lepsze niż na instalacjach z panelami na stałe.
no chyba, że określenie "panele ustawione optymalnie" oznaczają, że cały czas ktoś je przestawia, żeby celowały prosto w słonce -ale takie porównanie to o kant kuli potłuc a nie jako opracowanie naukowe.



PS.
wczoraj rozmawiałem z gościem który ma dwie instalacje -solarne -on grid 10kWp ustawiony na południe -od 3 lat
oraz od roku off grid/ wyspowa 5,8kWp +bateria aku zrobiona na samodzielnie zbudowanym trakerze 2 osiowym -od ponad roku.

twierdzi, że lato ma porównywalna ilość kWh z instalacji stałej 10kWp i z 5,8kWp na trakerze,

wiosna, jesień ta mniejsza na trakerze daje trochę więcej,

zima -w zasadzie listopad-styczeń instalacja na trakrze generuje przy słonecznym dniu moc rzędu 1,5kW i nawet powyżej 10kWh dziennie (styczniowy rekord około 17kWh/dzień) a ta zamontowana na stałe na południe praktycznie nic... (bo słońce jest zbyt nisko nad horyzontem)

[Mel48]

Powoli - realizuje projekt -problemy zdrowotne
-instalacja pv wyprodukowal do dzisiaj ok 35-(MW -jestem
Od grudnia 2023 mierze stacją pogody Stacja Hyundai WSP 3080 R wiatr w miejscu gdzie maja być turbinki wiatrowe
kupiłem używana skrzynie biegów z Toyota Prius - Hybryda wyciąłem generator główny przewoltowłem na wyższe napięcie -jest ok
teraz robie kopie profilu śmigieł .wstępne testy wypadają pomyślnie
https://youtu.be/x2WZTgVj6EU

[zielony71]

....



PS.
wczoraj rozmawiałem z gościem który ma dwie instalacje -solarne -on grid 10kWp ustawiony na południe -od 3 lat
oraz od roku off grid/ wyspowa 5,8kWp +bateria aku zrobiona na samodzielnie zbudowanym trakerze 2 osiowym -od ponad roku.

twierdzi, że lato ma porównywalna ilość kWh z instalacji stałej 10kWp i z 5,8kWp na trakerze,

wiosna, jesień ta mniejsza na trakerze daje trochę więcej,

zima -w zasadzie listopad-styczeń instalacja na trakrze generuje przy słonecznym dniu moc rzędu 1,5kW i nawet powyżej 10kWh dziennie (styczniowy rekord około 17kWh/dzień) a ta zamontowana na stałe na południe praktycznie nic... (bo słońce jest zbyt nisko nad horyzontem)

To nie jest dobry przykład. Ta instalacja on grid jest z pewnością odcinana od sieci w najlepszych warunkach z powodu przekroczenia maksymalnego napięcia w sieci niskiego napięcia. Tymczasem offgrid produkuje w takich warunkach dalej.
Wszystkie przemysłowe farmy pv są stałe. To o czymś świadczy. Jestem przekonany, że gdyby się to opłacało to byłyby na trackerach.

[Mel48]

To jest rodzaj- watownicy złośliwej - takie hobby po pracy

[wit]

To nie jest dobry przykład. Ta instalacja on grid jest z pewnością odcinana od sieci w najlepszych warunkach z powodu przekroczenia maksymalnego napięcia w sieci niskiego napięcia. Tymczasem offgrid produkuje w takich warunkach dalej.

Przeciwnie -to jest doskonały przykład -w najlepszych warunkach to prądu można nałapać wiadrem
ważne jest, że instalacja na trakerze produkuje sensowne ilości energii w warunkach słabych/zimowych -wtedy gdy instalacja stała lezy i kwiczy.

Wszystkie przemysłowe farmy pv są stałe. To o czymś świadczy. Jestem przekonany, że gdyby się to opłacało to byłyby na trackerach.

przemysłowe farmy mają być -1 bezobsługowe -2proste i tanie -3mieć max produkcji ilościowo bez oglądania się kiedy ta produkcjha będzie.
ponadto w dużym hurcie panele są tanie -więc daje się więcej paneli zamiast wyciskać max z ograniczonej ilości.

planowane przeze mnie off grid -falownik 3,5kW -paneli na początek 5,8kWp a docelowo około 15kWp
znajomy (inny -nie ten od trakera) -panele stałe większość na wschód i zachód w pionie, na mniej na południe pochylone ale też bliżej pionu
- falownik 10kW -paneli 40kWp - zamiast trakera sekcja wschód i zachód na ścianach domu -bo nie ma miejsca na traker.