Frugal Spirit mała rozbudowa, nowa manetka, dodatkowy akumulator.

[spairo]

- czym to było rysowane ?
- kupiłem dodatkowa baterię od firmy, teraz czekam czy potwierdzą sposób instalacji.
- mam odpowiedz od firmy.
- tak można podłączać baterie równolegle.
- są dwa warunki, baterie powinny być w miarę nowe oraz różnica napięć powinna być minimalna.
- dodatkowa bateria ma w sobie dodatkowy BMS.

[tkoko]

- czym to było rysowane ?

Nie wiem To jest rysunek do BMS'a z ali....

- mam odpowiedz od firmy.
- tak można podłączać baterie równolegle.
- są dwa warunki, baterie powinny być w miarę nowe oraz różnica napięć powinna być minimalna.
- dodatkowa bateria ma w sobie dodatkowy BMS.

1. połączyć dwa aku równolegle zawsze można, nawet kwas z Li... , ale efekt takiego połączenia zawsze jest loterią.
2. ale Twój "stary" aku nie będzie zapewne "w miarę nowy". Ponadto między oboma aku jest duża różnica pojemności, a w połączeniu z zapewne dużą różnicą RW obu aku, trudno powiedzieć jak oba aku się zachowają, stąd obserwacja temperatury obu aku.
3. każde aku Li-... musi mieć BMS. Problem w tym że dwa jednakowe aku, z tym samym BMS'em, na tych samych ogniwach, zachowają się inaczej (bardziej przewidywalnie/bezpieczniej), niż dwa aku różnej pojemności, różnego wieku, różnych BMS'ów, różnych ogniw itd. Stąd rada Tas'a by oba aku były używane/przełączane osobno. Połączone równolegle nie dają gwarancji bezpieczeństwa (pożar).

[spairo]

- właśnie jest ten dylemat, ja mam akumulator z separatorem.
- dodatkowy akumulator nie ma separatora.
- a na Ali piszą żeby jednak nie łączyć aku równolegle.
- tak bym się tak nie upierał ale ten mój aku w hulajnodze to prawie nowy, pomierzyłem pojemność 7.9Ah.
- gdyby było miejsce to bym zastosował te poniższe przełączniki.

[KrzysiekSw]

Hallo,
nie bardzo wiem, do czego Ci te przełączniki, przecież już dawno wymyślono, jak podłączyć bezpiecznie dwie baterie. Zobacz tu:

https://www.amazon.de/s?k=E-Bike+Dual-B ... Connection

[spairo]

- dzięki za link, poczytam co piszą.
- ze wstępnego opisu wynika że nie można stosować modułu z ładowaniem, dla mojego przypadku.
- zainstaluje dodatkowy moduł gniazda 5.5/2.1mm do ładowania dodatkowej baterii.

[spairo]

- sterownik nowy i manetka kupiona razem ze sterownikiem podłączone do hulajnogi.
- hall od obrotów ma zasilanie 4.34V, na wyjściu halla 0.8V przy położeniu jałowym manetki.
- obracanie manetką powoduje zmiany napięcia na wyjściu od 0.8 do max. 3.5V.
- po podłączeniu zgodnie z kolorami przewodów sterownika do przewodów silnika, koło kręci się w odwrotną stronę.
- po nauce sterownika kręci się już w poprawną stronę.
- ale bez ruszania manetki cały czas silnik się kręci, licznik pokazuje nawet 8.9 km/h i 0.5 km przejechanych.
- obroty manetką nie powodują zmiany obrotów.
- przy kręceniu manetką, przy jej napięciu 2.25V silnik staje.
- dalsze kręcenie do wyższych obrotów (3.5V) powoduje że silnik zaczyna kręcić się w drugą stronę.
- te efekty są powtarzalne po każdym włączeniu kluczyka.
- zasilanie sterownika na poziomie 32V (z zasilacza z ograniczeniem na 1,5A).
- zmiana zasilania do 42V powoduje tylko to że silnik "jedzie" 12km/h.
- silnik kręcie się bez szarpań, w miarę spokojnie.
- czy ktoś coś podpowie ?

[tkoko]

Rozłącz manetkę od sterownika.
Przeprowadź poprawnie "samonaukę".
1. wybierz maksymalny poziom wspomagania "PAS" na wyświetlaczu.
2. ZŁĄCZ przewody "samonauki".
3. jeżeli koło kręci się w prawidłową stronę, ROZŁACZ przewody "samonauki" i gotowe.
4. jeżeli koło kręci się "do tyłu", złącz i rozłącz ponownie przewody "samonauki" aby koło kręciło się prawidłowo, po czym rozłacz przewody "samonauki".
5. dla pewności możesz również odłączyć na 10 - 15 sekund zasilanie.
Jak już przeprowadzisz poprawnie proces "samonauki", sprawdź w menu wyświetlacza "P10" czy jest "1" lub "2", i czy manetka działa i silnik kręci się wolniej/szybciej. Jeżeli manetka nadal nie działa, złącz wtyczkę/gniazdo 3PIN, i ponownie sprawdź czy manetka działa.

[spairo]

- ten interfejs PAS nie jest do niczego podłączony, ja mam hulajnogę.
- w menu LCD nawet nie ma ikony pod PAS.
- Mistrzu dzięki, to działa nawet bez tego PAS.
- tylko hulajnoga jedzie max. 19.5 km/h ?
p.s. w P10 jest 2.

[tkoko]

- ten interfejs PAS nie jest do niczego podłączony, ja mam hulajnogę.
- w menu LCD nawet nie ma ikony pod PAS.

Nie piszę o złączu "czujnika pas" w sterowniku, piszę o "mocy wspomagania PAS", w Twoim przypadku zapewne o ikonie "M1/2/3" w wyświetlaczu

- tylko hulajnoga jedzie max. 19.5 km/h ?
p.s. w P10 jest 2.

Są możliwe trzy przypadki.
1. akurat masz sterownik który tak ma. Różnice miedzy prędkościami sterowników typu "GT", bywają 10 - 20%.
2. masz wybrany najmniejszy poziom "mocy wspomagania PAS" (gear/bieg). np. "M1" lub "M2" zamiast "M3".
3. masz złe ustawienia ilości magnesów w "PO7", lub złą średnicę koła.

[spairo]

- całkiem zapomniałem o tych Mx.
- ale nie wiedziałem że ten sterownik ma "tempomat".
- jak się dojedzie manetka na max i 2-3 sekundy potrzyma, to potem jedzie z maksymalną prędkością bez względu na manetkę.
- skasowanie tempomatu do wybranie powtórne max manetki.
- max prędkość jest zależna od wybranego Mx.
- tutaj nie rozpieszcza , M1 to 7.2 km/h, M2 to 14 km/h, M3 to w porywach 20 km/h.
- apetyt rośnie, na YT widziałem jak facet naciskając klamkę hamulca rekuperował albo hamował silnik.
- tylko to było w trybie Break low, ja mam obwód hamulców i świateł w trybie Break high (+ 42V).
- światła zrobione, wyszła pajęczyna drutów.
- czekam na adapter połączenie dwóch akumulatorów.

[KrzysiekSw]

Hallo,
daj lepiej link do tego filmiku, bo z Twojego opisu niewiele wynika.
Gdzie w tym sterowniku masz Brake High?
Oczywiście, zawsze możesz założyć na lewą stronę manetkę elektrycznego hamulca, ale co do rekuperacji to druga, dodatkowa bateria może się nadawać, ale ta pierwsza, oryginalna nie. Musiałbyś wymienić BMS na taki, który ma obwody P i C wspólne.

[tkoko]

- ale nie wiedziałem że ten sterownik ma "tempomat".

Miałeś przecież to info już wcześniej

P17 1. - masz włączony tempomat. Daj "0" by go wyłączyć, chyba że chcesz go mieć.

- jak się dojedzie manetka na max i 2-3 sekundy potrzyma, to potem jedzie z maksymalną prędkością bez względu na manetkę.

Tempomat działa przy dowolnej prędkości, wystarczy tylko utrzymać tę prędkość odpowiedni czas.

- max prędkość jest zależna od wybranego Mx.
- tutaj nie rozpieszcza , M1 to 7.2 km/h, M2 to 14 km/h, M3 to w porywach 20 km/h.

Prędkość masz taką samą/zbliżoną do starego aku. Większa bateria nie powoduje większej prędkości, jedynie umożliwia łatwiejsze/szybsze pokonywanie podjazdów. Chcąc mieć większą prędkość trzeba było wziąć aku o wyższym napięciu.

[spairo]

- link o tych hamulcachhttps://www.youtube.com/watch?v=zgJAY_0xSTM

[KrzysiekSw]

Hallo,
niedokładnie obejrzałeś. Gość tylko podłącza Brake Low i Brake High i w obu przypadkach uzyskuje to samo — odcięcie zasilania na silnik przy naciśniętym hamulcu.
A jak szukać EBS i jak to działa wyjaśnia w tym filmiku:



U Ciebie nie trzeba szukać, bo EBS masz już wyprowadzone, ale, jak pisałem, ta oryginalna bateria nie nadaje się do rekuperacji.
No i, oczywiście, wyprowadzenia Brake High nie masz.

[spairo]

- zabieram się na poważnie do podłączenia tych dwóch baterii.
- mam dwie wersje, jedna to przepakietować stara baterie na bms z dwoma kablami.
- wtedy mogę użyć przełącznika baterii z ładowaniem, tak jak ponizej.
- tutaj to co pisze producent urządzenia

Specyfikacja:

1--Maksymalny prąd: 20A, 30A, 40A, 50A
2-napięcie: 10 V-100 V
3-długość kabla: 80mm łącznie z wtyczką
4--Obie baterie rozładowywane równolegle w tym samym czasie.
5--20A,30A,40A-XT60,50A-XT90 (skontaktuj się z nami, jeśli potrzebujesz innej wtyczki)

Notatka:
1--Napięcie akumulatora i typ akumulatora muszą być takie same (na przykład: akumulator litowo-jonowy, 48 V i 48 V)
Pojemność baterii może być inna (na przykład: bateria litowo-jonowa, 48V10AH i 48V20AH)
2--Dwa kontrolery nie pasują, działają tylko z jednym kontrolerem.
3--Bateria z protokołem komunikacyjnym nie jest odpowiednia.
4--Akumulator kwasowo-ołowiowy nie nadaje się.

Jak wybrać konwerter podwójnego akumulatora:
1--Prąd konwertera ≥ Prąd kontrolera.
2--20A dla silnika 250W-350W, maksymalny prąd kontrolera 20A
3--30A dla silnika 500W, maksymalny prąd kontrolera 30A

czy jest tu jakiś haczyk ?

[KrzysiekSw]

Hallo,
to najlepszy pomysł, wymienić w małej baterii BMS, na tego samego typu, jak w dodatkowej baterii. Wtedy możesz wykorzystać ładowanie poprzez konwerter i nie bawić się w rozpinanie wtyczek. Wadą takiego rozwiązania jest długi czas ładowania, szybciej byłoby, gdyby każdą baterię ładować oddzielną ładowarką.
Ze swojej strony mogę Ci tylko doradzić — jeżeli już wymieniasz BMS, to najlepiej założyć Smart BMS (np. od JBD czy podobny), wtedy poprzez BT masz na telefonie podgląd, co dzieje się w baterii.

[spairo]

- ja nie wiem jaki jest BMś w tej dodatkowej baterii.
-

3--Bateria z protokołem komunikacyjnym nie jest odpowiednia.

- a to trochę nie gryzie się z warunkami pracy przełącznika.

[KrzysiekSw]

Hallo,
hmm... nie czytasz odpowiedzi do Ciebie? Przecież kolega @tkoko już Ci podał w załączniku różnice w BMSach, (ostatnia wiadomość na poprzedniej stronie) i na zdjęciu masz górny układ — czyli to, co masz w dodatkowej baterii, a na dole układ ze starej baterii. Obejrzyj je dokładnie — widzisz różnice? Wiec do starej baterii potrzebujesz taki układ jak na górze zdjęcia. To nie musi być taki sam symbol czy firma, istotne, że tak samo pracuje.
Dlatego podpowiedziałem Ci BMSa od JBD, bo wiem, że jest tak zbudowany. Ale możesz wziąć dowolny — ze wspólnym obwodem P i C.

-

3--Bateria z protokołem komunikacyjnym nie jest odpowiednia.

- a to trochę nie gryzie się z warunkami pracy przełącznika.

No tak... żebym ja chociaż wiedział, o co Ci chodzi... Twoje baterie nie korzystają z żadnego protokołu ani przy ładowaniu, ani przy rozładowaniu, więc, na pewno jest korzystne, że się tym interesujesz, ale z Twoją hulajnogą nie ma to nic wspólnego.

[spairo]

- wiesz , obecnie wole 6 razy zapytać niż zrobić jeden krok.
- już zrobiłem jeden głupi krok, zamówiłem dodatkowa baterię u renomowanego sprzedawcy.
- pytałem czy to będzie działać w Frugal Spirit," tak, tak bez problemu."
- czy to sam podłączę , "na pewno tak, podłączenie proste jak dla przedszkolaka."
- jak przyszła bateria to nawet nie mogłem przeciągnąć kabla zasilającego od baterii przez otwory w ramie.
- ale jedziemy dalej.

[tkoko]

Masz do wyboru;
1. robisz tak jak piszesz (koszt, plus mimo wszystko potencjalne ryzyko )
2. robisz jednak przełącznik baterii, a ładowarkę modernizujesz w ten sposób że podwajasz wyjście, i na każdym wyjściu montujesz diodę schottky 3 - 5A w celu separacji obu baterii przy ładowaniu. Taniej, i moim zdaniem bezpieczniej.Mam tak "zmodernizowaną" ładowarkę Magmy do ładowania dwóch baterii od około 10 lat.

[spairo]

- otrzymałem rozdzielacze baterii, czyli pora na testy
- układ zmontowany, sprawdzony, czekamy na 20Ah.

Schematic_AKU-tester-8Ah-20Ah_2026-04-10.pdf

(69.51 KiB) Pobrany 22 razy

[spairo]

- w końcu zamontowano sakwę z baterią 20Ah.
- droga kabla zasilającego od 20Ah jest krótsza do balansera baterii.
- montaż rzepów jest tymczasowy, nie wiem co dać w to miejsce.
- w oryginale były trzy obejmy stalowe montowane do wspornika kierownicy.
- ciekawe po ilu km to się rozsypie.

[spairo]

- na alegro znalazłem taki BMS, gdzie można z BMS C i P separować lub C i P będą wspólne.
- czy dobrze kombinuję ?

[KrzysiekSw]

Hallo,
skoro tak podają, to widocznie tak jest w specyfikacji.
Na naklejce nie ma tej informacji, jest tylko "P-/C- niebieski kabel"
Ciekawsza informacja jest za to, że przygotowany jest dla 15 A prądu ładowania. Niby jak to ma działać? Ten pasywny balanser nie jest przygotowany na wyrównywanie takich prądów. Może w ogóle nie ma balansera?

Ale to ciekawostka dla tych, którzy projektują sami takie płytki, dla Ciebie jako użytkownika ma to małe znaczenie. Domyślam się, że szukasz tych BMSow w kontekście rekuperacji, ale zwróć uwagę, że w opisie sterownika nie ma nawet słowa, że on to obsługuje. Wiec poskładaj, co masz i sprawdź, czy funkcjonuje, wymienić pasujący BMS zawsze zdążysz.

[spairo]

- przyszła kolej na tety separatora baterii.
- baterie naładowane do pełna jedna ma 41.8 V (20Ah) druga 41.6V (8Ah).
- wcześniej obwód pomiarowy sprawdzono czy nie ma złych lutów, uszkodzonych przewodów i czy opory przejścia są w przybliżeniu takie same w dwóch gałęziach obwodu , wszystko sprawne.
- po uruchomieniu testów początkowo separator balansował napięcia, czyli obciążenie 5A rozdzielało się na 4.3 A (20Ah) oraz 0.6A (8Ah).
- jako obciążenie służył moduł DL24 z dodatkowym oporem 4 Om/300W, dlatego DL24 pokazuje mniejsze napięcie o spadek na oporze 4 om.
- powyżej prądu 5A obciążeniem był tylko opór 4 Om.
- obciążenie 10A po około 25 minutach rozkładało się równo po 5A na każdą baterię.
- po testach obciążenia napięcie na bateriach było równe 40,9V.
- za chwile zobaczę jak wyjdą testy separatora podczas ładowania baterii.

[spairo]

- przerobiony pakiet 8Ah dotarł do mnie i moduły są już po testach na stole. (niestety moduł BT nie dało się rady upchać w ten mniejszy pakiet)
- w cyklach było rozładowanie 10A poprzez separator baterii i ładowanie z ładowarki 42V 5A.
- separator to rozdzielił na 2 A dla 8Ah i 3 A dla 20Ah, czas ładowania 4 godziny pełnym prądem a potem 1 , 2 godziny stałym napięciem, tak to ustawiała ładowarka 5A.
- musiałem poprzerabiać wszystkie gniazda, wtyki od ładowarki i hulajnogi, były to złącza DC 5.5/2.1 mm i to się topiło, paliło pod prądem 5A.
- po zastosowaniu DC 5.5/2.5 mm , grzeje się do 40 stopni ale nie topi się.
- teraz powolne składanie modułów do hulajnogi i szukanie miejsca pod podestem, ponieważ doszedł moduł świateł i separator baterii.

[KrzysiekSw]

Hallo,
a to szkoda, szkoda... BT dla pracy BMSa nie ma znaczenia, ale ogromnie ułatwia obsługę baterii, na bieżąco widać, co się w niej dzieje.
To tak jak z wyświetlaczem, da się jeździć bez, ale jak jest, to dostarczy wielu przydatnych informacji. Często się zdarza, że planowana modyfikacja nie pasuje do obudowy, wtedy wycina się — albo szczelinę, albo cały prostokąt i potem dla uszczelnienia dokleja się pasującą część z drukarki 3d.
Podobnie z ta dodatkowa bateria, w sumie masz racje, to będzie się rozlatywać, szkoda, że już podczas planowania nie pomyślałeś — jak właściwie ma być ona zamocowana. Możliwe, że wtedy wybrałbyś inny model (inny kształt).

Zobacz jak to rozwiązano w ruskiej Białej Syberii (tajwańskie CityCoco):

Ta skrzynka pod siedzeniem (z błyskawicą) to jest 21 Ah bateria. Druga, taka sama jest w podłodze.
Sam przyznasz — wygląda elegancko.

[spairo]

- podczas testów miałem jeden pakiet z BT, to było super.
- dotarłem do kilku polskich producentów pakietów baterii, wszyscy bez wyjątku odmówili.
- wysokość miejsca w podeście na baterie to tylko 45 mm, najmniejszy BMS z BT ma ten wymiar 53mm.
- ładne to CityCoco, ale takie damskie.