ROWERY ELEKTRYCZNE I INNE POJAZDY EV

W założeniu konstruktora wózka golfowego było pewnie-prędzej sterownik się spali niż bezpiecznik

Czyli to prawda, że palenie szkodzi


https://www.sadistic.pl/wybuch-e-papierosa-vt479862.htm

Kolega z innego forum właśnie podczas ładowania malutkiego pakietu lipo 3S do jakiegoś pewnie zasilania video fpv modelu podpalił se pracownię

a tak to wygląda

Jesli sie laduje ale NIE MIERZY, no to kiedyś to sie w koncu zdarzy...

Śledzę te wszystkie niefajne przypadki o których się dowiadujemy i widząc jaki potencjał jest w ogniwach, jakie aku mogą poczynić spustoszenia i szkody w razie jakiegoś wypadku (uszkodzenie mechaniczne, zwarcie, czy przy ładowaniu i jakieś przy tym awarii - przeładowaniu) to oprócz zachowania środków ostrożności - by spać w miarę spokojnie, warto również wiedzieć jak trudno jest gasić ewentualne takie zdarzenie - jeśli do niego by doszło w naszej obecności, bo jak widać żartów z tym nie ma. Ostatnie zdarzenie z płonącą u nas Teslą pokazuje jak temat jest trudny do opanowania - mam na myśli gaszenie i sposoby, podstawowe i cenne informacje są w tym artykule: https://autokult.pl/32092,plonaca-tesla ... ie-wydawac

łącznie moje e dziady mają baterię 6300w i coraz poważniej myślę o postawieniu w pewnym oddaleniu od domu blaszanej budki z zasilaniem.

W 2017r w kraju było 126 TYSIĘCY pożarów, z czego niecałe 7tyś spowodowane przez urządzenia elektryczne.
7 tyś... 20 dziennie, co godzina pożar.
Czytamy o tym w gazetach? nie czytamy
Ale o 1 samochodzie czytamy we wszystkich

...a dlaczego o jednym samochodzie trabia we wszystkich mediach bo to tesla elektryczny samochód cos kuriozalnego i budzacego zainteresowanie media takie rzeczy podchwytuja w locie i rozdmuchuja do granic a nawet poza granice umiaru, inna sprawa że komus może zalezy żeby ludzi odstręczyć od tej marki/typu napedu

Ja codziennie czytam na poznanskich portalach o płonących samochodach na srodku ulicy, w tym tygodniu chyba nawet jeden dzien 2 naraz plonely
plona w garazach, na ulicach, nigdy nie ma informacji w newsie co bylo przyczyna.
Nie mowie przy tym o podpaleniach ktorych tez jest duzo ostatnio, tylko o jakis usterkach.

Właśnie opublikowano krótki film z Belgi jak płonie firmowy Stromer prod Szwajcarskiej (za 5 000 euro. )
Na krótkim filmie palącego się roweru, wyrażnie widać dym z silnika i akumulatora. To sugeruje ze powodem było zwarcie w silniku a skutkiem zapłon akumulatora. Wlaściciel jak dotąd nie uzyskał od producenta/dostawcy zwrotu, nowego roweru w ramach gwarancji, ale uzyska odszkodowanie, bo ma ubezpieczenie od pożaru. Z komentarzy internautów na grupach FB wynika że, właściciele ebajkow w Beneluxie, maja w większości wykupione takie ubezpieczenie. https://www.facebook.com/groups/1282296 ... Hngcrkens4

Co najlepiej w takim wypadku zrobić? Oprócz telefonu po straż? Poczekać aż się wypali? Przeciąć kable między aku a silnikiem(odpiąć złączke jak jest) ?

W przypadku TEGO roweru który ma wymienny aku, teoretycznie wyłaczyć stacyjkę, zwolnić zaczep i ... kopnąć' cały aku poza rower.
Ale to teoretycznie, no bo jest obawa poparzenia czy nawet małej eksplozji. To się dzieje szybko i żadna np. woda nic nie da.

Patrzeć i filmować aby pokazać kolegom

Można jedynie próbować gasić CO2.

Umbur pisze: ↑

14 wrz 2018, 16:09

Można jedynie próbować gasić CO2.

Albo użyć koca "azbestowego".

ale filmu nie będzie..
I co później sprzedacie tvn czy innym WP żeby trąbiły że elektryki się palą?
A tak hajs wpadnie i nowy rower budujecie

Dokładnie...jedynie filmować jeśli w terenie to na luzie, można nawet kiełbaskę upiec Gorzej w domu...tutaj serio mówiąc myśleliśmy już o kocach, matach p.poż. ale co z tego jeśli ogniwa przy tej gwałtownej reakcji same z siebie oprócz łatwopalnych gazów wytwarzają tlen no to chyba porażka..zastanawiałem się już co by było całkowicie pod wodą gdybym np podczas nieoczekiwanego "fire" jadąc plażą zdecydował bym wpierdzielić cały rower do morza ale to też nieprzewidywalne...mógłby być niezły wulkan na filmiku Nie pękamy panowie...jeździmy i cieszymy się i tak w statystykach które pewnie powstaną będzie później pisać np. że co setny ebiker spłonął podczas jazdy co któremuś sfajczył się dom czy mieszkanie...i tu już nie jest do śmiechu...życie..

GiantTrance3KW pisze: ↑

14 wrz 2018, 18:41

Nie pękamy panowie...jeździmy i cieszymy się i tak w statystykach które pewnie powstaną będzie później pisać np. że co setny ebiker spłonął podczas jazdy

Ghost Rider

GiantTrance3KW pisze: ↑

14 wrz 2018, 18:41

..zastanawiałem się już co by było całkowicie pod wodą gdybym np podczas nieoczekiwanego "fire"...

są filmiki jak ludki próbują gasić palący sie lit wodą efekt niestety jest odwrotny zaczyna wybuchać i palić się bardzo gwałtownie
a ta może zaproponuję komuś co ma dobrą kamerkę i jakieś wysoko prądowe ogniwo żeby naładować je na max i wrzucić do słoja z wodą jeszcze takiego filmiku nie widziałem

Przemek pisze: ↑

15 wrz 2018, 13:15

GiantTrance3KW pisze: ↑

14 wrz 2018, 18:41

..zastanawiałem się już co by było całkowicie pod wodą gdybym np podczas nieoczekiwanego "fire"...

są filmiki jak ludki próbują gasić palący sie lit wodą efekt niestety jest odwrotny zaczyna wybuchać i palić się bardzo gwałtownie
a ta może zaproponuję komuś co ma dobrą kamerkę i jakieś wysoko prądowe ogniwo żeby naładować je na max i wrzucić do słoja z wodą jeszcze takiego filmiku nie widziałem

No właśnie o to mi dokładnie chodzi Bo jak próbują nieskutecznie zresztą gasić wodą to tego już sporo w sieci, ale gdyby tak wrzucić cały rower w razie takiej "przygody" do głębszej wody to może by chociaż ramę uratował.. no a widowisko swoją drogą też ciekawe mogłoby być

jak ktoś się boi trzymać w mieszkaniu/domu akumulator to jest rozwiązanie:

WojtekErnest pisze: ↑

14 wrz 2018, 8:46

Wlaściciel jak dotąd nie uzyskał od producenta/dostawcy zwrotu, nowego roweru w ramach gwarancji, ale uzyska odszkodowanie, bo ma ubezpieczenie od pożaru. Z komentarzy internautów na grupach FB wynika że, właściciele ebajkow w Beneluxie, maja w większości wykupione takie ubezpieczenie.

Już widzę jak u nas się zacznie wąsate kombinowanie i podpinanie akku pod 220V żeby tylko wyłudzić odszkodowanie na starej stodole

verre pisze: ↑

17 wrz 2018, 18:02

jak ktoś się boi trzymać w mieszkaniu/domu akumulator to jest rozwiązanie:

A to w czymś takim właśnie nie doszłoby do wybuchu? Jakby ciśnienie od gwałtownej reakcji spalania rozerwało tą stalową skrzynkę to ja bym wolał być daleko. Można się dorobić dodatkowych drzwi w domu.

A to w czymś takim właśnie nie doszłoby do wybuchu? Jakby ciśnienie od gwałtownej reakcji spalania rozerwało tą stalową skrzynkę to ja bym wolał być daleko. Można się dorobić dodatkowych drzwi w domu.

ee no przeciez to nie bomba tylko akumulator, chyba aż takiej reakcji nie ma

jesli skrzynka super szczelna nie jest to nie wybuchnie gazy znajda sobie ujscie szczelinami btw to po amunicji ta "paczka"?

Inc0 pisze: ↑

18 wrz 2018, 19:36

jesli skrzynka super szczelna nie jest to nie wybuchnie gazy znajda sobie ujscie szczelinami btw to po amunicji ta "paczka"?

skrzynka hermetyczna, po amunicji
ale nie sugerowałbym się tym

Na starym forum, jeden z forumowiczów umieścił opis swojego przypadku (W skrócie):
"Na baterii jeździłem drugi sezon, przejechałem na niej ok. 3,5 tys. km. 
Po najechaniu na krawężnik straciłem napęd. Po zatrzymaniu stwierdziłem brak działania wbudowanego diodowego mierniczka poziomu baterii, a po chwili zauważyłem delikatny dymek wydobywający się z wnętrza - już wiedziałem że mam kilka chwil na wyjęcie baterii i ewakuację. Za 2-3 min bateria zaczęła już działać jak świeca dymna, a za kolejne 2 min. były już fajerwerki. Zadzwoniłem po straż pożarną - przyjechali, dogasili (bateria była już "wypalona") i kazali zabrać zgliszcza. 

Spalona bateria umieszczona była na bagażniku, pochodziła z fabrycznego roweru elektrycznego sprowadzonego z Niemiec, który był po kolizji (uszkodzona przednia część roweru). Przed instalacją u siebie rozebrałem ją celem weryfikacji stanu - była zbudowana w oparciu o ogniwa SONY 2600 mAh (nie pamiętam typu) w pakiet 10s4p....
Gdzieś pod skórą czuję, że doszło do przetarcia izolacji pakietu i zwarcia do budowy. Sam pakiet od obudowy były odizolowany tylko cienką pianką, która z czasem spokojnie mogła się poprzecierać, podobnie jak koszulka termokurczkiwa, w którą "ubrany" był pakiet."

A czytam ja tu gdzieś, jak jeden Kolega z zamiarem dokonania performance upgrade swojego e-bike'a zamierza dopuścić Li-ionkę do pracy przy 60*C...
Mam nadzieję, że wie co czyni i zachowa należytą czujność i ostrożność.
No cóż - nie On jeden eksperymentuje dla dobra ludzkości z narażeniem zdrowia i mienia.

Odnośnie specyficznych warunków eksploatacji baterii Li w rowerku, czyli narażeniem na wstrząsy, wibracje i znaczne obciążenia elektryczne, to chyba warto wyznaczyć sobie terminy obowiązkowych przeglądów i poważnie ich przestrzegać. Tak trochę po lotniczemu, przynajmniej z idei
Poziom wiedzy specjalistycznej Kolegów w tym temacie określiłbym jako imponujący, więc ktoś mniej obeznany nie będzie miał trudności z oceną stanu i zdatności trakcyjnej przy takim przeglądzie. Za to powód do satysfakcji z profesjonalnego podejścia - jak najbardziej

WojtekErnest pisze: ↑

24 wrz 2018, 11:52

Na starym forum, jeden z forumowiczów umieścił opis swojego przypadku (W skrócie):
"Na baterii jeździłem drugi sezon, przejechałem na niej ok. 3,5 tys. km. 
Po najechaniu na krawężnik straciłem napęd.

W sumie to miał szczęście. Mogło to sie stać koło domu, nieświadomy wrzuciłby rower do garażu/ piwnicy i dopiero wtedy by było. Za każdym razem jak najeżdżam, albo zjeżdżam z krawężnika mam przed oczami utratę zasilania, mimo że jeszcze nigdy mnie to nie spotkało, ale brak jakiejkolwiek amortyzacji sprawia że ja i bateria mamy dość twardo. Ostatnio rozmyślałem czy dla bezpieczeństwa nie zastosować by ogniotrwałej, niepalnej pianki wypełniającej i nie zalać tym całego pojemnika, ale cena 100zł za opakowanie takiej pianki to już troche dużo jak na eksperyment, a w razie pożaru pojemnik baterii i tak by sie rozupuścił

opec pisze: ↑

26 wrz 2018, 12:01

.., mimo że jeszcze nigdy mnie to nie spotkało, ale brak jakiejkolwiek amortyzacji sprawia że ja i bateria mamy dość twardo. Ostatnio rozmyślałem czy dla bezpieczeństwa nie zastosować by ogniotrwałej, niepalnej pianki wypełniającej i nie zalać tym całego pojemnika,

W fabrycznych konstrukcjach często spotyka się oprócz rękawa/koszulki termokurczliwej, dodatkowy rękaw z grubej (ok3 mm) twardej zapewne trudnopalnej gumy. Nadto są uzupełnienia z grubej twardej gąbki. Wtedy pakiet jest elastycznie unieruchomiony i zabezpieczony. Ale to ma sens gdy sama konstrukcja jest zrobiona pewnie aby pod naciskiem nie doszło do zwarcia jakiegokolwiek - z +.

Oj kurcze straszycie tym tematem, że masakra...
Czyli najlepiej e-bajka trzymać na dworze pod azbestowym kocem...

Ja nie ukrywam że czuje się swobodniej z ebikiem od kiedy ładuje go w blaszanym garażu, bez samochodu w środku
ale to trochę wmówiona swoboda bo telefon, tablet, laptop, wkretartka, wszystko się ładuje i lezy w domu.

Jest tyle urządzeń, które powoduje więcej wypadków i jakoś nikt się tym nie przejmuje. A tutaj jest panika. Dużo urządzen przy zplocie zdarzeń mogą zrobić krzywdę. Głupia instalacja elektryczna powoduje dużo pożarów. Telefon posiada także aku lion też trzymiesz go w metalowej obudowie 24/h. Wypadki się zdarzają i będą cały czas trzeba zachowywać zasady bezpieczeństwa, ale w paranoje nie ma co wpadać.

strach wynika z niewiedzy.
Wystarczy rozumieć co się ma i jak się o to dba i można spać spokojnie

tas pisze: ↑

28 wrz 2018, 14:29

strach wynika z niewiedzy.
Wystarczy rozumieć co się ma i jak się o to dba i można spać spokojnie

Ci co kupują gotowe pakiety, nie wiedzą jak są w rzeczywistości zabezpieczone. Więc się boją.
A inni co zrobili to dla siebie niedbale, też się boją.

no to większość się boi

Jeżeli ktoś się nie zna od podstaw na tym temacie i robi aku po lekturze bloga i forum to oczywiste że ma wątpliwości i się boi, nawet jeżeli zrobił to porządnie. Ja starałem się lutować ogniwa bardzo starannie i każdy lut sprawdzałem czy się nie odrywa, okleiłem aku kaptonem, taśmą zbrojoną i gumą i mocowałem na piankę, a i tak staram się unikać szybkiej jazdy po dziurach żeby mi się coś w środku nie oderwało, nie przetarło. Pierwsze ładowanie to siedziałem w zasięgu ładowarki kilka godzin "w razie awarii". Teraz już z większą pewnością przychodzę na koniec ładowania nie wyglądając obłoków dymu

verre pisze: ↑

17 wrz 2018, 18:02

jak ktoś się boi trzymać w mieszkaniu/domu akumulator to jest rozwiązanie:

Inc0 pisze: ↑

18 wrz 2018, 19:36

jesli skrzynka super szczelna nie jest to nie wybuchnie gazy znajda sobie ujscie szczelinami btw to po amunicji ta "paczka"?

Używam takiej skrzynki do przechowywania lipo. Wystarczy zdjąć uszczelkę, która jest na rancie skrzynki a chroni amunicję przed zawilgoceniem i mamy "bullet proof" skrzynkę na baterię. Zresztą na youtube jest dużo filmów z tą skrzynką i aku. Daje radę. Gdzieś widziałem patent, jak na górnej klapie tej skrzynki, facet dokleił piasek w workach strunowych. W testach wypadło rewelacyjnie. Ja zawsze w plecaku na ebajku, mam mini saperkę, mojego syna kandydującego na survivalovca

Przegrzanie modułów tesli (brak bmsa). Zapewne identycznie zachowałyby się nasze akumulatory.

[youtube][/youtube]

Kolejny materiał napawający optymizmem szczególnie jak mieszkamy z pojazdem pod jednym dachem i do tego w bloku
Ale uj z tym Panowie ! Nie dygamy !
Przecież i tak wcześniej czy później wszyscy i wszystko obróci się w pył na tej planecie
Carpe diem

Im wiecej gasi, tym wiekszy ogień i wybuch rozrywanych ogniw.
Nie widać czy zapłon nastąpił w czasie ładowania pakietu.

[EDYTA] : W 3:14 widać jak odłącza ładowanie, już po zapaleniu się pakietu.
Z innych komentarzy wynika ze były połączone dwa pakiety które się rózniły stanem naładowania.

Też mi się wydaje że strażacy na luzie podeszli do tematu, i nie wiem , ale wygląda jakby wodą to dogaszali...ogólnie fajerwerki od początku rozwinęły się dość burzliwie na końcu, ale tych ogniw tam trochę było..

Dobrze, że są takie filmy, może "inżyniery" co opisują na forum swoje "mądrości" o ładowaniu i użytkowaniu akumulatorów bez BMSów czy ładowaniu z zasilaczy z radiostacji z demobilu będą mieli mniej naśladowców
Pozdrawiam użytkowników śpiących spokojnym snem

888 ogniw, moje 40 ogniw chyba szybko by sie wypalilo w porwnaniu do tego

Z opisów wynika, że połączono (szeregowo lub równoległe) dwa pakiety po 444 ogniw, które różniły się napięciami. No i ładowano je 'jakimś' zasilaczem z 'jakimś' prądem bez ochrony BMS i kontroli napięć segmentów.
Oryginalny aku Tesli w samochodzie lub power wall-ach ma budowę modułową i jak wiadomo każdy moduł ma BMS 6S i w połączeniu szeregowym sterowane szyną komunikacyjną przez centralny komputer. Tu z oczywistych powodów tych elementów, jak i instalacji chłodzącej nie było.
A taki BYL ładny ten 'amerykancki' samochód....

może trzeba by opracować np. pojemniki na przetrzymywanie baterii. np. z kwasówki. wsadzało by się taką baterię do pojemnika, zamykało na zamek czy na śruby. w obudowie było by do ładowania do którego podłączało by się baterie w środku a z zewnątrz ładowarkę. w przypadku kiedy ładowarka zawiedzie, jedynym dostępem do powietrza i do ujścia ew. ognia będzie własnie złącze ładowarki, które się stopi prędzej czy później, lecz można by zrobić od wewnętrznej strony zakładki blokujące ogień, - takie jak są np. w piecach na eko groszek, do dopalania sadzy.
jest pomysł na biznes ? jest

Podstawowym problemem przy zapłonie akumulatorów jest to, że mają własną energię do której uwolnienia nie potrzeba tlenu . Jeżeli potem chcemy taki akumulator zgasic to jest to praktycznie nie możliwe. Jedynie co możemy zrobić to dać się temu wypalić w niepalnym otoczeniu. Jeszcze można spróbować odciąć dopływ powietrza dzięki czemu może nie dojdzie do zapłonu dymu i widowiskowego miotacza ognia , chociaż przy większych pakietach jest to prawie nie możliwe.

Piękne fajerwerki w Nowy Rok nie trzeba już inwestować w pirotechnikę wystarczy odpalić stare ogniwa Morał z tego taki że zabezpieczeń nigdy nie za wiele.

Lepiej zabezpieczyc aby PRZYCZYNA zaplonu nie była mozliwa niż zabespieczac się pŕzed skutkami.
Ale osobny rozdzial to prowadzacy działalność gospodarcza, warsztaty i ich ew. odpowiedzialność gdy klientowi, towarowi zrobi sie z tego powodu 'krzywda' dużej warosci.