Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Dział zawiera dane techniczne oraz informacje o ładowaniu akumulatorów litowych i ich pochodnych
plastikowy
Forumowicz
Posty: 52
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: plastikowy »

Cześć!
chciałbym Was zaprosić do rozmowy na temat pomiarów rezystancji/impedancji wewnętrznej ogniwa.

najczęściej spotykam się w opisach z metodą,
w której używa się obciążenia w postaci rezystora, gdzie
mierzymy napięcie ogniwa bez obciążenia i pod obciążeniem;
różnica napięć dzielona przez prąd daje nam oporność

co wpływa na jakość pomiaru tą metodą?
- dokładność pomiaru np. multimetru
- dokładność rezystora
- jakość styku
- wielkość rezystora, czyli właściwie prąd rozładowywania
- stan naładowania, czyli napięcie ogniwa
- temperatura otoczenia i ogniwa

powyższe sprawy wymagają omówienia i tak:

temperatury - czyli jak w większości pomiarów urządzeń elektronicznych -
mierzymy w temp. 20 stopni C
pamiętamy,że wraz ze wzrostem temperatury badanego ogniwa, jego RW maleje.

kwestia dokładności pomiaru - tu zdaje się,
że dwa miejsca po przecinku na multimetrze to za mało
a rezystor np. 1-2% ale jeśli się porównuje tylko ogniwa do siebie to myślę,
że błąd pomiarowy się powtarza tak samo więc można go trochę pominąć

ale już stan naładowania ma znaczenie - im bliżej stanu rozładowania tym większa RW
zakładamy normatywne 3,7 V

a prąd rozładowywania wyznaczony przez rezystor ?
często bada się prądem 1A, ale trzeba pamiętać, że RW jest zależna od obciążenia i
zbyt mocno obciążone ogniwo pokaże np. 3x większy wynik

jakość styku - tu w praktyce bywa ciężko
najlepiej odtłuścić, przetrzeć lekko tlenek na powierzchni
mocny docisk itp.
(ja miałem problem z pomiarami przez pozostałości kleju na ogniwach depakietowanych)


Tu jeszcze chwilę poświęciłbym ocenie samej metody

- wraz z czasem trwania pomiaru napięcie baterii szybko maleje w szczególności
przy dużych prądach ciężko jest jednoznacznie stwierdzić do jakiej wartości spadło napięcie
bo z każdą sekunda ono maleje,
przy prądzie 5A dokładność pomiaru z tym związana spada do ±1 mΩ'

- przykładając opornik do układu mierzymy niejako dwa stany ogniwa:
bez jakiegokolwiek przepływu prądu i z przepływem , to jest porównywanie do siebie
dwóch innych układów; dlatego istnieje trochę lepsza metoda
załączania dwóch obciążeń najpierw pomiar przy małym obciążeniu a następnie
dodanie kolejnego i ponowny pomiar -
taki wynik będzie bliższy prawdzie
plastikowy
Forumowicz
Posty: 52
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: plastikowy »

Teraz druga metoda : pomiar prądem zmiennym

Sygnał z generatora napięcia przemiennego o funkcji sinusoidalnej o częstotliwości 1kHz
podłączamy w szereg z rezystorem, badaną baterią i kondensatorem.
Rezystor - jest punktem odniesienia dla ogniwa
a kondensator eliminuje składową stałą z baterii.
Podłączamy multimetr będący w stanie odczytać napięcie AC na poziomie mΩ
zmierzony spadek na ogniwie dzielimy przez spadek na rezystorze a wartość
mnożymy razy wartość rezystora.

układ jest opisany na stronie
https://lygte-info.dk/info/Internal%20i ... %20UK.html

co ważne pomiar nie obciąża badanej baterii co jest wygodne, lecz
otrzymana w ten sposób informacja znacznie różni się od metody z poprzedniego posta;
wyniki zebrane tymi sposobami będą od siebie różne.

czy metoda AC 1000Hz jest odpowiednia dla selekcjonowania ogniw dla e-bajków ?
plastikowy
Forumowicz
Posty: 52
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: plastikowy »

teraz trochę mojej praktyki z metodą AC 1000Hz

posiadam Generator KABiD ZOPAN PW-14
najważniejsza informacja to impedancja wyjścia 600Ω -
za mało by obciążyć go rezystorem np.0,5Ω i mierzyć
spadki na ogniwie, bo z trudem sięgnęłyby 1mV
(ogniwo testowane VTC5 o RW podanym przez producenta na poziomie 20mΩ)

początkowo podjąłem próbę z wtórnikiem emiterowym na tranzystorze
ale to też nie dało rady

ostatecznie zastosowałem wzmacniacz prądowy w konstrukcji symetrycznej -
znany z forów audio Symasym, bez kondensatorów na wyjściu ;
końcówka mocy posiada potencjometr na wejściu co daje
precyzyjną możliwość regulacji sygnału wyjściowego.

za obciążenie referencyjne służy opornik dekadowy o dużej dokładności

dla przybliżenia wartości napięć i prądów stosuję model komputerowy układu
w programie LTSpice, nie jestem elektronikiem więc tak sobie ułatwiam życie

pomiarów dokonuje Multimetrem UNI-T UT61E

napotkałem na problem i póki co nie rozumiem co się dzieje:

Na wyjściu wzmacniacza mam AC 1000Hz 2V RMS
spadek napięcia na R1=0.1Ω to 60.7 mV
spadek napięcia ogniwa VTC5 powinien wynosić ok. 12mV

ale pomiar wynosi 5.3mV i nie zmienia się bez względu na to
jakie będzie napięcie zasilania czy rezystor referencyjny
zawsze jest ok. 5.3 mV

nawet jak przyłożę multimetr tak jak na rysunku
czyli powinna być suma R1+RW, nadal urządzenie wskazuje 5.3mV
zamiast 72.7 mV

zmieniałem też wartość rezystora R1 na 1Ω by przejść
na inny zakres pomiarowy miernika czyli z mV na V
i tam rezystancja R1+Rw zdaje się sumować ale pływa mocno i
nie da rady dokładnie powiedzieć odejmując pomiar R1 ile ma Rw ...

w skrócie nie mogę zmierzyć spadku na samej baterii bo
zawsze jest ten sam wynik, co może być nie tak ?

mierząc spadek na ogniwie mierzę sygnał AC nałożony na DC V=4.185V
każdy miernik nawet bez TrueRMS powinien zmierzyć sinus...
u Lygte to działa
sprawdzić oscyloskopem ?
Załączniki
schemat_ac.jpg
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Od kilku lat część ogniw mierzyłem metodą DC i wyrywkowo miernikiem AC.
Pomiar DC na którym dość długo opierałem zgrubną diagnozę ogniw był prowadzony
z rezystorem 10 ohm 1% o mocy 10W (z radiatorem) a samo ogniwo było wkładane w prosty
uchwyt z ostrą mosięzną śrubą, którą dokręcałem do minusa aku.
Pomiar wykonywany był najczęściej gdy ogniwa były podładowane czyli miały 3,8-4V.
Taki pomiar był względnie powtarzalny i bezinwazyjny, czyli bez lutowania styków.
Miernik z 3 cyframi po przecinku.

Pomiar z uzyciem popularnych podstawek do ogniw 18650, nawet tych z mocnymi spręzystymi
stykami, dawał zbyt zawyżony wynik.

Równolegle od lat mam ładowarkę OPUS, która ma pomiar RW, ale jak wiadomo z uwagi
na rodzaj styku, ten pomiar jest mało powtarzalny, zawyżony i zbyt zależny od czystości
styku. Zrobiłem rodzaj makiety aku z srebrzonymi zakończeniami i grubymi kablami do pomiarów
ogniw które miały blaszki, były lutowane itp. Ale to nadal było zbyt przypadkowe.

Od kliku miesięcy uzywam ładowarki ISDT model iSDT Q6 lite 200W 8A która ma przydatną funkcję
pomiaru RW podczas ŁADOWANIA/Balansowania pakietu. Czyli pomiar jest wykonywany na każdym segmencie S,
no i jest mozliwy w pakiecie który ma wiele ogniw równoległych.
Czyli to przy okazji taki zgrubny pomiar zarówno ogniw jak i połączeń wewnątrz pakietu.
Kilka lat tem korzystałem wyrywkowo z pomiaru AC, miernikiem fabrycznym na oko kilku(nasto) letnim.
Jego konstrukcja miała poza wzmacniaczem AC jakis układ rezonansowy, który miał poprawiac dokładność
pomiaru i lepiej kwalifikować ogniwa, ich konstrukcję i impedancję.

Wnioski z tego okresu w którym miałem słabe ogniwa, były podobne jak dzisiaj, łatwo i szybko selekcjonujemy
ogniwa ale porównanie do pomiaru DC dyskusyjne.

Obecnie, od kilku tyg mam swój prosty i popularny mierniczek SM8124A z 4-ro przewodowymi spręzynującymi stykami.

Parę wyrywkowych wyników porównanwczych (bo nie mam obecnie czasu na systematyczne 'laboratoryjne' pomiary)

TYP AC DC-10 OPUS
A .. 12 37 45
B .. 15 46 60
C .. 22 XX 52
D .. 23,8 XX 56
E .. 25 51 61
F .. 28 XX 64
G .. 30 XX 66
H .. 33 XX 70

TYP - to umowny rodzaj lub egz ogniwa (celowo nie podaję modeli aku...)
AC - RW przy miernika SM8124A
DC-10 RW metoda DC z rezystorem 10 Ohm
OPUS pomiar RW ładowarką OPUS
XX brak pomiaru
Jak widać przy ogniwach o b.małym RW-AC <20 mohm, wynik RW-DC jest około 3-krotnie gorszy
Przy ogniwach średnich czyli 20-30 mOhm wynik RW-DC jest 'jedynie' dwukrotnie gorszy.
Pomiar OPUS mimo że niepowtarzalny, pozwala na wstępne grupowanie ogniw - szczególnie wtedy
gdy ogniwa sa tego samego typu. Ale miałem przypadki gdy podobny wynik AC ogniw róznych firm
dawał rózne wyniki na OPUS.
Wynik AC z róznicą 1-2 mOhm daje najczęściej różnice w pomiarze DC 3-7 mOhm, a OPUS jeszcze więcej.

Z jednej strony pomiar AC, zgodny z danymi producentów ogniw jest atrakcyjny, bo pozwala się odnieść porównawczo
do posiadanych ogniw jest wygodny i szybki. Z drugiej strony, pomiar DC, to ważny parametr eksploatacyjny, bo
pozwala na pomiar i obserwcję ogniwa oraz pakietu pod dowolnym obciązeniem, a w tym reakcję na podwyższoną temperaturę oraz
co nie mniej ważne, jakość swojego (lub obcego) sposobu łączenia ogniw w pakiet.

Po niedawnym spotkaniu (w W-wie) mieliśmy okazję przemierzyć moim miernikiem > 200 szt, wprawdzie były tego samego typu ale i
tak, widać było różnice, które pozwalają na grupowanie ogniw na największe podobieństwo RW. Tym bardziej, że większość tych ogniw
było starannie zmierzone innymi metodami i możemy porównywać wyniki. Wnioski podobne do wcześniej przedstawionych.

Ps. Wiem że kilku kolegów zdecydowało się na zakup takiego miernika, więc doświadczenie grupowe będzie rosło.
Załączniki
RW-meter-1.JPG
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
JerzyZ
Forumowicz
Posty: 57
Rejestracja: 18 lut 2018, 21:55
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: JerzyZ »

Czekam na dostawę SM8124A, ale to jeszcze potrwa...
Czytając post Wojtka przyszło mi do głowy coś takiego:
Gdyby do badanego ogniwa dołączyć szeregowo mały opornik o znanej wartości, to chyba pomiar powinien dać sumę uprzednio zmierzonej Rw i tego opornika? To by potwierdziło wiarygodność danej metody pomiaru.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

JerzyZ pisze:
09 kwie 2019, 10:05

Gdyby do badanego ogniwa dołączyć szeregowo mały opornik o znanej wartości, to chyba pomiar powinien dać sumę uprzednio zmierzonej Rw i tego opornika? To by potwierdziło wiarygodność danej metody pomiaru.
Trochę nie rozumiem celu ... Bo (obecnie) do aku dołączasz opornik (obciązenie) o znanej wartość i z niską tolerancją oraz współczynnikiem temperaturowym.
RW wyliczasz ze znanego wzoru.

R = {Upocz \U_obc} x -1)
-------------------
R_obciazenia

Chcesz dodać jeszcze jeden opornik ? Czyli gdy obecnie mam 10 Ohm, to ZAMIAST niego dajemy 5 + 5 Ohm lub inaczej 2+8 Ohm i mierzymy
na jednym z nich napięcie ?
Wynik musi być identyczny, z uwzględnieniem ew błędów pomiaru i sum rezystorów.
Przynajmniej dla mnie nic nowego się nie dowiemy.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
JerzyZ
Forumowicz
Posty: 57
Rejestracja: 18 lut 2018, 21:55
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: JerzyZ »

Powtórzę to, co napisałem: chodzi o potwierdzenie wiarygodności pomiaru Rw.
Z Twojej tabelki wynika, że różne metody dają różne wyniki, ale nadal nie wiadomo, które są poprawne.
Jeżeli przy pomiarze (jakąkolwiek metodą) otrzymam Rw np. 40mR (miliomów), a po dołączeniu SZEREGOWO opornika 20mR otrzymam wynik 60mR - to się ucieszę że moja metoda pomiaru jest wiarygodna.
Jeżeli natomiast zamiast 60 otrzymam inną wartość, to będę miał problem, jak to wytłumaczyć.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Problemem Twojej propozycji jest to ze chcesz operowac na b.malych rezystancjach. Czyli rezystor 20 mOhm (jesli taki jest w handlu) + kolejne styki/polaczenia a nastepnie b.niskie napięcie na takim szeregowym rezystorze, zapewne da przypadkowy wynik. No ale próbuj. :-)
Te roznice sa z powodow:
- jakość stykow, docisk zamiast igiel, polaczenia drukowane w uniwersalnych miernikach
- brak pomiaru 4 przewodowego
- pomieszanie RW ogniwa z utratą pojemnosci przy obciazeniu duzym prądem.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
JerzyZ
Forumowicz
Posty: 57
Rejestracja: 18 lut 2018, 21:55
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: JerzyZ »

Problemem nie tyle mojej propozycji, lecz ogólnie pomiaru Rw jest operowanie na małych rezystancjach.
Mały opornik potrafi zrobić każdy, podobnie jak każdy potrafi zrobić bezoporowe połączenie między biegunem ogniwa i dodatkowym rezystorem.
Na wszelki wypadek dodam, że nie mam zamiaru powtarzać opisanej procedury przy każdym pomiarze tysiąca ogniw, a jedynie raz (kilka razy?) - w celu, powtórzę, oceny rzetelności miernika.
plastikowy
Forumowicz
Posty: 52
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: plastikowy »

Ja myślałem, że uda się zrobić w miarę prosto urządzenie pomiarowe AC, które byłoby alternatywą dla pomiaru DC.
Wzmacniacz audio ma chyba każdy, generator sinus też łatwo pozyskać, mają go nawet niektóre multimetry np. Aneng 8008, reszta w sklepie z elektroniką ... wydaje mi się, że układ jest mniej czuły na jakość styku bo nie płynie prąd ogniwa.
Jednak zdaje się, że trzeba mieć miernik z funkcją AC+DC - TrueRMS to za mało.
Póki co nie próbowałem z oscyloskopem , bo mam starszy analogowy i będzie rzeźba z odczytem precyzyjnych wartości.
Autor strony Lygte używa wysokich Fluke'ów i tam jest wszystko, więc mógł mierzyć spadek wartości napięcia zmiennego na ogniwie.
Teraz podłączyłem samą baterię i kondensator w szereg do generatora i nie da rady zmierzyć spadku AC przykładając sondy do krańców baterii ...
póki co mój misterny plan się nie sprawdził
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Kilka lat temu tez mialem plan miernika AC DIY :-) Ale juz dawno pozbylem się przyrzadow które by się do tego przydaly. Zakladalem pomiar napięcia AC miernikiem analogowym meratronik V640, ktory jak sadzę by się do tego nadawal. No ale w XXI wieku i prostych i tanich gotowcach z Chin, zmienił sie sens takich działań.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
plastikowy
Forumowicz
Posty: 52
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: plastikowy »

Chciałem poruszyć jeszcze jedna kwestię -
na tej stronie są opisane różne metody pomiaru
https://batteryuniversity.com/learn/art ... resistance
m.in. podejmowana jest kwestia
wyboru rodzaju pomiaru do zastosowania.
sugerują iż pomiar AC daje informację bardziej użyteczną w odbiornikach cyfrowych czyli telefony laptopy itp.
a pomiar DC tam gdzie odbiornik przyjmuje prąd stały...
Jak to się w naszym przypadku ?
ja np. mam sterownik KT36/48SVPRCL, 36-48V, 30A (sinus) ; tak intuicyjnie to bym go zakwalifikował jako urządzenie elektroniczne,
z kolei te nie działają na dużych prądach tak jak e-bajki ...
Awatar użytkownika
JerzyZ
Forumowicz
Posty: 57
Rejestracja: 18 lut 2018, 21:55
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: JerzyZ »

:D Otrzymałem SM8124A po miesiącu od zamówienia, czyli jak na zakupy w Aliexpress całkiem nieźle. Przy okazji ciekawostka: przesyłka "wyszła" z PP Komorniki P204 (ul. Polna 120, 62-056 Komorniki), czyli pojawił się nowy pośrednik w UE, tym razem w Polsce.
Sondy miernika są połączone z korpusem czterema przewodami, które krzyżują się w małym czarnym pudełeczku. Wadą jest to, że owo pudełeczko jest zbyt odsunięte od korpusu miernika. Trzeba więc rozpiąć je końcem noża, i przesunąć w stronę korpusu. Pomiar ogniw 18650 staje się wygodniejszy.

Pierwsze pomiary dają dobrą powtarzalność wyników. Mam nadzieję, że to nie jest tak jak w mojej wadze łazienkowej, która chyba ma wbudowaną pamięć. :lol:
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

znalazłem miernik:
https://www.ebay.ie/itm/Digital-LCD-Bat ... 2827474180
oraz
4 line YR1035 poczytałem, mierzy dość dokładnie :) 0,5%+5 jednostek. Jeżeli ten pomiar będzie ok, to mamy pomiar +/- 0,5mR a to już wynik w zupełności satysfakcjonujący, aby posortować średnio prądowe ogniwa jak sanyo GA, LG MJ1, itp.
Do sony VTC4/5 raczej słaba opcja...

Z pomiarem AC rezystancji ogniw. Gdyby nie fakt, że mamy 10mA napięcia 9V i na podstawie tego jest robiony pomiar, to byłbym pod dużym wrażeniem. Próbkowanie 1A charge/discharge byłoby meeega dokładne.

Nie wiem co o tym myśleć, więc zamówiłem oba te mierniki, najwyżej wystawie na allegro jak się nie sprawdzą...
Przeglądałem sprzęty za 800USD mają pomiar prądem 20mA, ten tańszy ma 10mA, jeżeli dokładność będzie wystarczająca, to będzie super...
Co ważne oba mają wbudowany generator zasilający 1KHZ, domyślam się, że ten z linku takiego generatora nie ma z powyżej opisywanej przez was strony?
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 2915
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: EV-Maniak »

A zdradzić Wam Tajemnica Wszechświata jak najlepiej przeselekcjonować ogniwa przed zgrzaniem ?

Po prostu po kupnie mają leżeć pół roku i na których jest spadek napięcia - aut 😎👍

Jak potrzebujesz do pakietu 160 ogniw , kup se 170 😉
CZĘŚCI do EBIKE 24h/7d ---AKTUALNE---- viewtopic.php?t=4238
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

Tą zasadę wszyscy znają na uplywnosc napięcia. Ale oprócz upływności jeszcze ważna jest pojemność
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

Zawsze robiłem z nowek ale na własne potrzeby bym chętnie przyoszczędził... Marzą mi się pakiety 16s6p do kony i to do skakania więc nie będę pchał tam super ogniwek bo i tak się pogną...

Jak skakalem na bmxie to cały pakiet od dołu miał splaszczone ogniwa :) koszyki popękane wszystko trzymało się na samych zgrzewach bardzo mocno...
Przy skakaniu dla własnego bezpieczeństwa pakiet po zakończeniu sezonu idzie do power banków a pogiete ogniwa do utylizacji :)
Ostatnio zmieniony 07 lip 2019, 22:17 przez glebor, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 2915
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: EV-Maniak »

A to nie idzie w parze ? Jak z ogniwa jest upływ , to nie znaczy , że i z pojemnością coś może być nie tak ?
CZĘŚCI do EBIKE 24h/7d ---AKTUALNE---- viewtopic.php?t=4238
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

Jak na upływ to z pojemnością na pewno będzie lipa całego pakietu.

Może być ogniwo z większą np ilością cykli z gorszą RW ale bez upływności.

W skrócie ogniwo które ma uplywnosc idzie do śmieci od razu. Te ktore trzymają napięcia mierzymy na rw/pojemność.
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

RW to RW a pojemność to pojemnosc....
Moga byc ogniwa o jednakowej pojemnosci ale o roznym RW. Pomiar metoda AC obiektywnie wskazuje na konstrukcje wewn ogniwa, stan elektrolitu, okładzin. Czyli zasada podobna do pomiaru kondensatorow elektrolitycznych i ukladow rezonansowych.
A skutkiem tego jest zdolność do obciążania danego ogniwa większym lub mniejszym prądem.
Zaletą pomiaru metoda AC jest możliwość szybkiego porownania z kartami katalogowymi producentow i niezaleznosc od stopnia naladowania ogniwa.
Ale i tak na końcu, czyli po wyprodukowaniu pakietu z wieloma polaczeniami rownoleglymi i szeregowymi ogniw, trzeba zrobic próbę obciazeniowa DC, pod duzym prądem.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
florek
Forumowicz
Posty: 81
Rejestracja: 11 sty 2019, 20:56

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: florek »

nie mogę znaleźć info czy przy pomiarze rw metodą ac 1khz stan naładowania ogniwa ma znaczenie? jeśli w notach katalogowych producent podaje np 30mohm to jest to mierzone przy napięciu nominalnym np 3.7v?
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Napięcie nie ma znaczenia. Te popularne mierniki robią to przy prądzie raptem 10mA.
A fabryczne ogniwa są z zalozenia w stanie lekko podladowanym. To zaleta tej metody pomiaru i selekcji ogniw bo jest łatwość porównywania ogniw w różnym stanie, zarówno wysokopradowych jak i słabszych.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
plastikowy
Forumowicz
Posty: 52
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: plastikowy »

Cześć! Jakiś czystemu kupiłem miernik RW z Chin i mogę się podzielić obserwacjami z zakresu pomiaru ogniw wysokopradowych VTC5; najrówniejsze pomiary dostałem z ogniw naładowanych nominalnie, czyli 3,7V - właściwie wszystkie miały 9,1-9,3mR
Naładowane do 4,2V wykazywały różnice na poziomie 8,7-9,4mR, chwilę po rozładowaniu RW wzrastało o jakieś 0,2mR by po kilku minutach bez ładowania wrócić do normy, czyli mniej więcej tyle co przed ładowaniem.
Badałem ok 80 sztuk kupionych z Nexuna, żadne nie odstawało istotnie od innych w RW, różniły się raczej pojemnością, wyniki w zakresie 2450-2530 mAh.
Nie widzę zależności RW do pojemności ogniw.
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

plastikowy pisze:
13 sie 2019, 0:52
Cześć! Jakiś czystemu kupiłem miernik RW z Chin i mogę się podzielić obserwacjami z zakresu pomiaru ogniw wysokopradowych VTC5; najrówniejsze pomiary dostałem z ogniw naładowanych nominalnie, czyli 3,7V - właściwie wszystkie miały 9,1-9,3mR
Co to za miernik ? Wg kart katalogowych producenta oraz moich pomiarów VTC5 ma min 14-15 mR. Więc Twoje wyniki dziwne...
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Yasiu77
Moderator
Posty: 806
Rejestracja: 20 mar 2018, 20:17
Lokalizacja: Szczyrk

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: Yasiu77 »

Karty katalogowe producentów podają zawyżone wyniki. Z takimi katalogowymi wynikami ogniwa w nexunie są wyrzucane do szrotu :) . Vtc5 mają ok 12mOhm. Vtc5a mają niecałe 10mOhm
plastikowy
Forumowicz
Posty: 52
Rejestracja: 06 mar 2019, 14:38

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: plastikowy »

Przepraszam za nieścisłość, mam ogniwa VTC5A i miernik SM8124A ten z podwójnymi kabelkami pomiarowymi
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

No to wszystko jasne :-)
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Mariusz_p
Forumowicz
Posty: 390
Rejestracja: 18 sie 2018, 10:28

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: Mariusz_p »

Yasiu77 pisze:
13 sie 2019, 7:22
Karty katalogowe producentów podają zawyżone wyniki. Z takimi katalogowymi wynikami ogniwa w nexunie są wyrzucane do szrotu :) . Vtc5 mają ok 12mOhm. Vtc5a mają niecałe 10mOhm
U mnie VTC5A wychodziły koło 9mR, "zwykłe VTC" koło 12mR
slow
Forumowicz
Posty: 202
Rejestracja: 16 mar 2018, 14:41
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: slow »

Kiedyś zmajstrowałem własny miernik.
W środki 2 rezystory, chwilkę obciąża jednym, potem drugim, wylicza średnią.
I powiem że nie jest dla mnie ważne czy pokazuje dobrze czy trochę przekłamuje.
Ważne że mogę różne ogniwa porównać ze sobą oraz zobaczyć czy w danej paczce wszystkie są jednakowe.
Na zdjęciach wyniki dla 3 letniego LG HG2, trochę starszego 25R.
Kiedyś mierzyłem Bailonga z allegro 6800mAh to ze 150 mOh pokazało.
zdj
zdj
zdj
zdj
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

sporo ci wyszło. VTC6 miały 15-16mohm hg2 też powinno mieć w podobie. VTC5 i 25R miały 12-13mohm.
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

slow pisze:
13 sie 2019, 16:48
Kiedyś zmajstrowałem własny miernik.
W środki 2 rezystory, chwilkę obciąża jednym, potem drugim, wylicza średnią.
I powiem że nie jest dla mnie ważne czy pokazuje dobrze czy trochę przekłamuje.
Ważne że mogę różne ogniwa porównać ze sobą oraz zobaczyć czy w danej paczce wszystkie są jednakowe.
No właśnie tylko pozornie. Bo jesli w rzeczywistosci ogniwa mają 12 mR i 18 mR to Twoj miernik moze pokazac np 33 i 35 mR i uznasz ze ogniwa są b.podobne. a w istocie to drugie jest wyraznie gorsze i przy pracy wysokopradowej nie powinno byc w pakiecie z tym pierwszym.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
slow
Forumowicz
Posty: 202
Rejestracja: 16 mar 2018, 14:41
Lokalizacja: podkarpackie

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: slow »

Jeśli mój miernik by się mylił to zamiast 12 i 18 pokazałby np 36 i 54. Skąd te 33 i 35?
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Bo mierzysz RW + oporność styków + błąd wynikający z chwilowej utraty pojemnosci przez ogniwo. Czyli Twoj wynik jest sumarycznie znacznie zawyzony i nieliniowy w stosunku do prawdziwego RW ogniwa. Dalem przyklad który uwazam za prawdopodobny. Na pewno nie będzie to 36 i 54 bo nie możesz liczyć przyrostu procentem.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

Dokładnie. Specjalistyczne mierniki są tańsze są 4 sondowe, a droższe mają po 4 szpilki z jednej sondy z czego 3 sondy podają naprzemian raz prąd, a drugi raz odbierają prąd z częstotliwością 1kHz pojedyncz szpilka służy do pomiaru napięcia tylko na ogniwie a konkretnie do kompensacji spadków napięcia na przewodach generujących naprzemienne impulsy ładujące/rozładowujące. W ten sposób miernik zlicza jaka jest różnica pomiędzy ładowaniem i rozładowaniem. Dokładność i powtarzalność pomiarów jest do 0,2mOhm i bez problemu rozróżni się zarówno ogniwa sanyo ga klasy rw B C i D oraz E :)
Jak i sam rodzaj ogniw. GA i MJ1 mają lepsze wyniki niż samsung 35E np. Sony VTC5 i samsung 25R mają też zbliżone RW, VTC6 za to ma gorsze wyniki od LG HG2.

Z przytykaniem do ogniwa, to ja też się bawiłem sporo ale profesjonalny droższy multimetr robi... robotę!
Szkoda, że nie pokazuje upływności napięcia chociaż ja już prawie nic nie robię na depakietażu (z nowych pakietów) tylko biorę nowe ogniwa. W hurcie jest różnica 1,5zł, to śmiech na sali, zeby się w depakiet bawić.

Jedynie VTC5A są dobre z depakietu i różnica jest znaczna.
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Myślę że dobrym podsumowaniem jest film na YT :

z porównania wyników pomiaru RW 10 typowych ogniw 18650, na 5 miernikach.
Pierwszy z ich YR1035 uznany jako referencyjny a 4 pozostałe to popularne amatorskie
mierniki SKYRC MC3000, NITECORE-SC4, OPUS BT-3100, LITOKALA -500 do ładowania i pomiarów do 4 ogniw równoczesnie.

Dwa (moim zdaniem) jednoznaczne wnioski :
1. Prawdziwe wyniki RW AC 10-cu przykładowych ogniw ( z zakresu 9-38 mR) są w czterech pozostałych zawyżane
od 160 do nawet 700 %. Czyli podają one wyniki z zakresu 18 - 110 mR. Co gorsza na ogół bez stałego powtarzalnego błędu
spowodowanego nie tylko (zapewne) uproszczoną metodą techniczną ale co JAKOSCIĄ styków pomiarowych, które się
po prostu nie nadają do takiego pomiaru.
I uwaga, inne wyniki otrzymamy gdy zamienimy kolejnośc ogniw. Po prostu
sloty pomiarowe tez się róznią czyli ogniwo x włozone do 1,2,3,4 slotu dają rózne wyniki !!!

2. Sprawne (choć uzywane ogniwa) które się nadają do pakietów EV to takie które mają wyniki z zakresu 9-40 mR. Te z wyższymi
wynikami są podejrzane na tyle że trzeba je moim zdaniem mierzyć co się z nimi dzieje przy pomiarze DC, czyli jaką mają wtedy temperaturę i jakiem mają napięcie przy prądzie np 2A na ogniwo.

Mierzono ogniwa z RW (które można uznać za często spotykane dla modelu AKu)
SONY VTC5A RW 9,87 mR
SONY VTC6 RW 12,8 mR
LG HG2 RW 14,27 mR
LG HG4 RW 14,55 mR
SAMSUNG 25R RW 15,94 mR
SAMSUNG 30Q RW 13,7 mR
SANYO GA RW 22,8 mR
LK 25RM RW 22,5 mR
NCR18650B RW 37,6 mR
LK 3400 RW 29 mR

Odrębnym tematem są rzeczywiste parametry ogniw przy temperaturze 'obecnej' czyli np w okolicy 0 stopni.
Podejrzewam, że mozna się zdziwić, jak jeszcze inne wyniki by były skoro wielu z nas ma słabsze pojemności lub SAG na pakiecie
o 30 % wyższy......

A poniżej tabelka porównawcza z pomiarami.
Załączniki
RW_AC-porówanie2018rYT.JPG
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
zig_hybrid
Nowicjusz
Posty: 1
Rejestracja: 16 sty 2020, 23:19

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: zig_hybrid »

Dla zwykłych statystyk robię pomiary Rw (1kHz) chińskim miernikiem za 250zl. Porównując to urządzenie do miernika za kilka tysięcy złotych w którym same przewody kosztują 800usd śmiało mogę stwierdzić że mierniczek za te 250zl daje radę. Jest tylko jedno ale: Punkty pomiarowe na ogniwach należy obrać w taki sposób aby były jak najbardziej do siebie podobne bo wynik Rw będziesz obarczony bledem nawet kilkadziesiąt % (zwłaszcza przy ogniwach NiMh ).
Jak wiadomo co fabryka i do tego co generacja to Rw inne. Ale warto pamiętać, że zarówno napięcie ogniwa jak i jego temperatura są nie mniej istotne jak przyłożony punkt pomiarowy.
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

Z tego miernika chińskiego jest niemal identycznie. Vtc5a ładnie Ci wyszło. Zwykle vtc5 3 letnie maja ok 12.5mohm

Co do 25r to słabe ogniwo albo coś z pomiarem u mnie wychodzi 13.5 jest prawie identyczne z vtc5.
GA wychodzą 23.5 u mnie z 18r końcówka więc faktycznie pomiary super gdzie taka ładowarka jak 4010duo pokazuje głupoty...
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Na wszelki wypadek warto uwazam podkreślić, ze statyczne pomiary RW AC, które są tak ważne dla doboru, segregacji ogniw PRZED zgrzaniem/lutowaniem, nie zastępują pomiaru metodą DC przy duzym prądzie, który to każdy solidny wykonawca, winien zrobic po zmontowaniu pakietu. Wtedy wychodzą ew niedokladnosci, między segmentami S, w czasie próby rozladowania a nawet w czasie ładowania. To uwzględnia rzeczywisty nasz montaż, dlugosci połączeń i symuluje warunki eksploatacji np w podwyzszonej lub obnizonej temperaturze.

Ps Pamiętajmy o przyczynach duzej ilosci depakiekitow na rynku. Te ulubione i powszechnie stosowane przez wielu z nas ogniwa, często (mimo ze byly nowe) nie przeszly prób produkcyjnych jako PAKIET w duzych fabrykach/montowniach tych pakietow. Bo nie zawsze byl to odpad z powodu zlego zgrzewu
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
grafffik

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: grafffik »

WojtekErnest pisze:
17 sty 2020, 5:45
Ps Pamiętajmy o przyczynach duzej ilosci depakiekitow na rynku. Te ulubione i powszechnie stosowane przez wielu z nas ogniwa, często (mimo ze byly nowe) nie przeszly prób produkcyjnych jako PAKIET w duzych fabrykach/montowniach tych pakietow. Bo nie zawsze byl to odpad z powodu zlego zgrzewu
Polać mu bo dobrze prawi.
Dodam jeszcze że mimo że depakiety potrafią mieć takie same Rw jak ogniwa nowe, to sagi na nich potrafią być diametralnie większe i tu leży największy problem depakietów i pozornej oszczędności
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

grafffik pisze:
17 sty 2020, 8:19
[
Dodam jeszcze że mimo że depakiety potrafią mieć takie same Rw jak ogniwa nowe, to sagi na nich potrafią być diametralnie większe i tu leży największy problem depakietów i pozornej oszczędności
Niestety to prawda... pomierzone ogniwa a potem zrownoleglane, nie zawsze mają matematyczna sumę parametrów, a sag jest prawdopodobnie spowodowany wzajemnym doladowaniem się ogniw równoległych, ze stratą czesci energii, którą pakiet moze oddać. Aku to jednak "generator chemiczny' i niekoniecznie 2+2=4.,,,
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
Mel48
Forumowicz
Posty: 183
Rejestracja: 22 lis 2018, 9:17
Lokalizacja: Gorzanów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: Mel48 »

to inny poziom technologia kosmiczna -wiedzia doswiadczenia i kilku lat i teraz wiem po co wpisałem sie na forum az sie che czytać wiecej :geek:
Awatar użytkownika
zeeltom
Forumowicz
Posty: 3288
Rejestracja: 27 kwie 2017, 12:05
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: zeeltom »

Pora wrócić do żeli, tam nie ma takich problemów :P
Awatar użytkownika
glebor
Forumowicz
Posty: 644
Rejestracja: 04 maja 2017, 18:45
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: glebor »

albo kupować depakiety depakietowane jednostronnie. Jeżeli od 2 lat trzymają katalogowe napięcie i wzorcowe RW, to nie ma większej możliwości, aby sie skaszaniło przy działaniu aku. Co do depakietów niby "nowych" a używanych to sie nie wypowiem, bo szkoda czasu. Ogniwo, które ma inne napięcie niż oryginał i leżało z nim przez rok/dwa, to złom litowy i tyle ;) Na różne testy zawsze ogniwa z onnym napięciem różnią się w testach po 150mA i BMS słabo to ogarnia potem... Wiedza poparta doświadczeniem z przed 4 lat. Depakiet z fabrycznym napięciem można włożyć do koszyka przejechać DC na pojemność cały ułożony pakiet np 14S6P zweryfikować, czy sekcje są na pewno równe i 100% pewności, że będzie bezawaryjnie śmigać ;)
Wszystko, co potrzebne do budowy roweru kupisz w moim sklepie: https://mgvolt.pl
* Zestawy napędowe
* akumulatory
* zgrzewanie
* konwersje rowerów
Znajdziesz nas na FB grupa MG VOLT, YOUTUBE: https://www.youtube.com/mgvolt
TEL: 796782663
Awatar użytkownika
pxl666
Forumowicz
Posty: 2503
Rejestracja: 27 cze 2018, 23:05
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: pxl666 »

czyli nówka za 3x ceny depakietów pozwoli na dłuższe dystanse ? i sag będzie mieć mniejszy ? pytanie o ile i jak odnieść to do różnicy w cenie ?
trzeba by jakąś ankietę stworzyć i dobrze skonstruowana odpowie na kilka pytań ...jednak bateria za 600 a za 1500 to spora różnica w cenie
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Depakiet depakietowi nierówny, wiec prostej odpowiedzi nie ma. Sporo zalezy od wykonawcy. A jak sie kupi tanszy towar to trzeba wlozyc wiecej czasu na złożenie i pomiary.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
zeeltom
Forumowicz
Posty: 3288
Rejestracja: 27 kwie 2017, 12:05
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: zeeltom »

Może zacznijmy od tego, do czego nam jest potrzebny dany akumulator. Czy do wycieczek, powiedzmy, do 30 - 50 km po okolicy w lato, czy do długodystansowych tras w zimie po górach? Do tych letnich, to nie ma co się szarpać z jakimiś super ogniwami.
No i zależy, czy to ma być 25 km/h, czy 100 km/h.
Do typowych rowerów 25 km/h nie trzeba wynalazków.
Awatar użytkownika
Mel48
Forumowicz
Posty: 183
Rejestracja: 22 lis 2018, 9:17
Lokalizacja: Gorzanów

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: Mel48 »

A jak się ma sprawa z większymi pojemnościami zasady takie same :?:
- cos do melexa +/-12kwh np - https://allegro.pl/oferta/bateria-hybry ... 8623118574
Awatar użytkownika
WojtekErnest
Forumowicz
Posty: 2139
Rejestracja: 02 maja 2017, 20:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: WojtekErnest »

Wart odnotowania pomiar porównawczy ogniw Litokala HG2 iraz oryginałów LG HG2
Litokala HG2 z RW na poziomie 34-40mR a spotyka się egz nawet bliżej 50mR a LG w granicach 16-18 mR.
Czyli ku przestrodzo bo to różne ogniwa do różnych zastosowań.
Wcześniej : Pomógł 69 razy, postów 3,2+ tys. - wiadomo gdzie ...:-)
Awatar użytkownika
EV-Maniak
Forumowicz
Posty: 2915
Rejestracja: 21 lut 2018, 9:45
Lokalizacja: Lublin

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: EV-Maniak »

Panowie ,
Czy taki miernik jak w linku poniżej dostatecznie mi zbada ogniwa , tzn. REZYSTANCJĘ ?
O ile jest on gorszy od YR1035?

Miernik YR1030
#Aliexpress 149,25 zł 28%OFF | YR1030 bateria litowa wewnętrzny instrument testowy rezystancji niklowo-wodorkowy przycisk tester baterii połączenie 1
https://a.aliexpress.com/_d9nEFyQ

Miernik YR1035
#Aliexpress 229,72 zł 15%OFF | Oryginalny czteroliniowy YR1035 precyzyjny akumulator litowy wewnętrzny miernik rezystancji tester jakości detektor 18650 sucha bateria
https://a.aliexpress.com/_dZOblEw

Który wybrać ?
CZĘŚCI do EBIKE 24h/7d ---AKTUALNE---- viewtopic.php?t=4238
tkoko
Forumowicz
Posty: 1612
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Pomiar rezystancji i impedancji wewnętrznej

Post autor: tkoko »

Moja propozycja; dwa najtańsze mierniki prądu i napięcia, oraz "opór" (żarówka, drut oporowy itd) który da Ci 2 - 3A przy 3.6V, i segregujesz. Te które mają najbardziej zbliżony prąd i napięcie (identyczny spadek napięcia pod obciążeniem), do tego samego "P". W miarę możliwości ten sam czas pomiaru.
ODPOWIEDZ