Pytania odnośnie melexa starego typu

Tu umieszczamy wszystko co związane z innymi fabrycznymi pojazdami EV
ODPOWIEDZ
matrix266
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 29 cze 2022, 13:53

Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: matrix266 »

Mam pytania odnośnie melexa starego typuz lat 80. Mam założone koła od malucha i nie wiem, czy na nich robie więcej kilometrów niz na oryginałach czy nie. Melex szybciej jedzie ale znacznie więcej cali powoduje, że ruszyć jest gorzej. Da sie to jakoś obliczyć. Koła 12 cali 135/80 a melexa oryginalne 8 cali, 18 -8,50.

Druga sprawa mam założone trzy akumulatory 12 co daje 36v 110 ah, napięcie się zgadza ale w orginale jest 6 akumulatorów po 6v i nie wiem jaka, to jet różnica z tego co wiem przy łączeniu szeregowym jakie jest stosowane w melexie sumuje się napięcie a nie pojemność więc jeśli bym założył teraz sześć szóstek o tej same j pojemności co mam teraz, to wyjdzie, to samo!? Chyba ,że się mylę.
tkoko
Forumowicz
Posty: 3930
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: tkoko »

matrix266 pisze:
29 cze 2022, 14:23
Mam pytania odnośnie melexa starego typuz lat 80. Mam założone koła od malucha i nie wiem, czy na nich robie więcej kilometrów niz na oryginałach czy nie. Melex szybciej jedzie ale znacznie więcej cali powoduje, że ruszyć jest gorzej. Da sie to jakoś obliczyć. Koła 12 cali 135/80 a melexa oryginalne 8 cali, 18 -8,50.

Druga sprawa mam założone trzy akumulatory 12 co daje 36v 110 ah, napięcie się zgadza ale w orginale jest 6 akumulatorów po 6v i nie wiem jaka, to jet różnica z tego co wiem przy łączeniu szeregowym jakie jest stosowane w melexie sumuje się napięcie a nie pojemność więc jeśli bym założył teraz sześć szóstek o tej same j pojemności co mam teraz, to wyjdzie, to samo!? Chyba ,że się mylę.
1. Da się to obliczyć i tu masz kalkulator
https://ebikes.ca/tools/simulator.html? ... p=0&hp_b=0
Co prawda dotyczy on rowerów ale wynik będzie podobny do poniższego zdjęcia. Zasięg melexa z mniejszymi kołami powinien być większy.
2. liczy się "pojemność" aku w watogodzinach. Przy tych samych watogodzinach zasięg każdego aku (przy tej samej sprawności układu) będzie podobny bez względu na napięcie.
Załączniki
melex.JPG
matrix266
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 29 cze 2022, 13:53

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: matrix266 »

Ale z jakiego powodu tak na prawdę. Melex jedzie szybciej niż na kołach typowo od melexa czyli przy takim poboże prądu w danej chwili powinien co najmniej taki sam mieć zasięg. Chyba,że jest jakaś regulacja poboru prądu i jak ma ciężej zwiększa się automatycznie ale wątpię. Jak trzymam gaz w podłodze, na tych kołach jest inny pobór niż na orginalnych? Jakby jechał wolniej, to by było logiczna, że trzymam gaz w deche a jedzie wolniej i automatycznie robie mniej kilometrów ale w tej sytuacji nie jasne jest dla mnie, czemu się tak dzieje.


Czyli jak mam akumulatory 3x 12v 110Ah a miałbym 6x 6V 110Ah będzie, to samo, czy teraz mam mniejszy zasięg? Zaznaczę spięte szeregowo nie równolegle.
tkoko
Forumowicz
Posty: 3930
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: tkoko »

1. poszukaj samochodu z pomiarem zużycia paliwa/zasięgu i spróbuj jechać nim raz wolno z optymalnym zużyciem paliwa a następnie z gazem do dechy, zobaczysz jaka jest różnica w zasięgu pojazdu. Powód jest banalny, do podwojenia prędkości potrzeba zwiększyć moc silnika CZTEROKROTNIE. Przy mniejszej średnicy koła "gaz do dechy" będzie podawał odpowiednio mniejszy prąd. W przypadku diagramu powyżej to 3.5 A / 120 wat / zasięg 123 km dla koła 12" zamiast 5.6 A / 207 wat / zasięg 101 km dla koła 16".
2.
3 * 12 V * 110 Ah = 3960 Wh
6 * 6 V * 110 Ah = 3960 Wh
oba zestawy będą miały ta samą "pojemność"/energię i przy tej samej sprawności silnika ten sam zasięg.
matrix266
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 29 cze 2022, 13:53

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: matrix266 »

Czyli jest jakiś regulator napięcia, który za to odpowiada. Myślałem, że gaz full, to fuul prądu a jak ma ciężej, to po prostu jedzie wolniej i tyle. Np jak jade jakąś drogą polną, to zwalnia przy takim samym poziomie gazu.. Jak jade pod górkę, to co prąd podawany się zwiększa automatycznie?

Myślałem, że gaz podaje prąd potencjometrem o danej wartości bez względu na, opory związane z nawierzchnią, czy kołami tylko po protu prędkość się będzie zmieniać.
tkoko
Forumowicz
Posty: 3930
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: tkoko »

Zależność jest prosta, im większe obciążenie (góra, piasek itp) tym większy prąd, i mniejsza prędkość przy tym samym wychyleniu pedału gazu. Jest on ograniczony maksymalnym prądem sterownika. Prąd zwiększa się automatycznie bo przy spadku prędkości zmniejsza się opór indukcyjny cewek. Przeciwieństwem jest wzrost prędkości/oporu cewek aż do osiągnięcia zerowego prądu powyżej którego z silnika robi się prądnica/generator.
matrix266
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 29 cze 2022, 13:53

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: matrix266 »

Powiem ci,że mnie zaskoczyłeś. Myślałem, cały czas, że prąd idzie taki sam a jak ma ciężej, to predkość spada i przy tym samym poborze prądu spada analogicznie zasięg. Dobrze wiedzieć. Tearz już wiem dlaczego po drogach polnych robie tak mało km. prędkość spada jakieś 25 procent a zasię aż połowę.
matrix266
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 29 cze 2022, 13:53

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: matrix266 »

Ciekawi mnie jeszcze ile taki melex w oryginale robił km i np jak mam 110Ah, to ile powinienm optymalnie zrobić a na asfalcie max 20km zasiegu jest. Po co też są montowane w zestawie z 6 akumulatorami jak można z 3 z zachowaniem napięcia i pojemności odpowiedniej.
tkoko
Forumowicz
Posty: 3930
Rejestracja: 03 maja 2017, 8:07
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: tkoko »

matrix266 pisze:
29 cze 2022, 22:40
Ciekawi mnie jeszcze ile taki melex w oryginale robił km i np jak mam 110Ah, to ile powinienm optymalnie zrobić a na asfalcie max 20km zasiegu jest. Po co też są montowane w zestawie z 6 akumulatorami jak można z 3 z zachowaniem napięcia i pojemności odpowiedniej.
Laboratoryjnie pewnie ze 100 km, w realu z minimalnym obciążeniem jedną osobą zapewne z 50 km, ale to tylko "gdybanie" nie poparte praktyką z jazdy melexem.
6 aku było montowane z racji ówczesnej/dostępnej technologii. Aktualnie instaluje się aku z setek/tysięcy pojedynczych ogniw.
Załączniki
melex2.JPG
gienek333
Forumowicz
Posty: 599
Rejestracja: 19 lut 2018, 22:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: gienek333 »

Starsze melexy nie miały sterowników, tylko opornice rozruchowe (umieszczone nad mostem). Silnik jest tzw. Szeregowy (uzwojenie wzbudzania jest szeregowo z twornikiem). Jak wzrasta obciążenie, to rośnie prąd (zwiększa się pole magnetyczne) i prędkość spada. Nominalnie w melexie było 6 akumulatorów o pojemności ok 200 Ah. Jest to amerykańska konstrukcja (wiele śrub jest calowych), a felgi pasują od starego mini morrisa. Felgi od malucha nie pasują (trzeba rozpiłowywać otwory), oryginalne koła można napompować do 2 bar i też lekko pojedzie. Ja na dosyć dobrych aku robiłem ok 35 km (jedna osoba).
matrix266
Nowicjusz
Posty: 6
Rejestracja: 29 cze 2022, 13:53

Re: Pytania odnośnie melexa starego typu

Post autor: matrix266 »

Czyli Moje 20km na asfalcie dodatkowo na tych kołach wydaje się ok i biorąc pod uwagę akumulatory nie trakcyjne tylko zwykłe tylko 110Ah. Mój kolega też miał melexa kiedyś i mówił, że max 25. Ciekawe jakbym kupił oryginalne trojany ile po miał zasięgu ale wątpie, że więcej niż 50km. Jestem ciekawy ile, te moje akumulatory wytrzymają, nie spodziewam się cudów, bo ładuje dwa razy w tygodniu a jezdzę co dzień a słyszałem,żeliczą się cykle rozładowań i naładowań.. Dwa lat gwarancji jak coś to będę reklamował, powinnni uznać bo skąd się kapną, że używa się ich w taki sposób w jaki nie powinno. Generalnie, to nie wiedziałem, że napięcie ma znaczenie, do czasu pracy myślałem ,że tylko Ah i np akumulator 12 v i 6v o tych samych Ah będzie tyle samo pracował.

Mam bicia chyba troche piasta jest jedna krzywa i nie wiem, czy nie kupię kół od melexa, żeby zmniejszyć odczucie.
ODPOWIEDZ